| Дайтан Дземби | |
|
+22Larisa Elvis Алена The Family of Yukos Джедай Arina Тори Natali_Yoshi Юля-Тенно Елена СЕлена Инна Mayra Би Хана Света Serg Nozomi olesia_001 Mas Vassa Ли Са Рыжая Anest Участников: 26 |
|
Автор | Сообщение |
---|
Nozomi Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/stars/stars6.gif)
Сообщений : 10312
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 18:10 | |
| Anest, по большому счету трусость у шиб не есть гуд мягко говоря. А ты можешь по подробней рассказать чего именно он боится? На счет ручек я тебе уже писала я Нозом особо не беру да и ей удовольствия эти тисканья не доставляют:) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 18:11 | |
| Anest, а кто вам сказал, что он будет подходить то? У нас вон полфорума водит собак на поводке именно потому что они не подходят. Тут 2 выхода, либо отработка железобетонной команды ко мне, либо оставить собаку в покое, гулять на поводке и гладить его на руках. У меня Ириска безумно ласковая собака, но она не знает, что она шиба, поэтому мне с ней легче. Я очень привыкла к такому поведению собаки и когда при встрече начинаю лезть целовать Жору или Кешу, они вообще от меня шарахаются | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Nozomi Модератор
![Модератор Модератор](https://illiweb.com/itest/ranks/stars/stars6.gif)
![Nozomi](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3-39.jpg)
Сообщений : 10312 Зеленоград
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 18:13 | |
| - Anest пишет:
- Он подошел ко мне на расстояние вытянутой руки, но так чтобы у меня не было возможности до него дотронуться. И как только я пыталась подойти к нему поближе он отскочил. И так я проводила эксперемент несколько раз.
фуф я то думала, да не боится он, эт так сказать игрища у них такие в догонялки. Это прорех в обучении. Олеся сейчас напишет как там по умному енто говорится:)))) Слушай а может дедушка или ты на площадку походите с ним, я просто заметила что не собака делает ошибки а по большей части хозяева, мы просто видимо не можем увидеть самих себя и свое так сказать обучение. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Ли Са Рыжая Admin
![Ли Са Рыжая](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1-2.jpg)
Сообщений : 3550 Рыбинск
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 18:18 | |
| Точно! Им нравится так дразниться ![Дайтан Дземби - Страница 5 354909](/users/1712/30/71/34/smiles/354909.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anest VIP
![Anest](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/86-15.jpg)
Сообщений : 1750 Москва
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 18:22 | |
| Он боится резких звуков. Ну вот например. Я складывала вещи в пакет он услышал шорох и бросился под кресло. Когда я его спускаю по лестнице на руках он дрожит как осиновый лист. Как только я его опускаю он нормально бегает. Или вот.... на улице он услышал тарахтение мотора мотоцикла и впал в ступор. Просто сел на попу и начал трястись. Или если он услышал звук телефонного звонка он начинает метаться в разные стороны и искать темный угол ( в крайнем случае он начинает "стричь" ушками). В общем вот так вот. До этого я читала статью в которой было написано, что как только щенок начинает бояться его надо погладить и успокоить. Так как он ещё ребенок и психика у него не сформировалась. Так он будет чувствовать себя в безопасности. О том что пугливость это дефект у шибок я читала. Вот собственно почему меня это так и беспокоит. Так как основная черта шиб это- СМЕЛОСТЬ. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anest VIP
![Anest](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/86-15.jpg)
Сообщений : 1750 Москва
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 18:28 | |
| - Nozomi пишет:
- мы просто видимо не можем увидеть самих себя и свое так сказать обучение
Элла, Зайчик, я же ведь вижу его раз в месяц когда к своим в гости на выходные приезжаю. Я с ним впревые погуляла на этих выходных и все заценила своими глазами. Нашей маме-Оле/Би Хане я уже позвонила, она пока ничего определенно сказать не может, так как не видела поведение собаки. Сейчас как только вся грязь спадет мы к кинологу пойдем. Мы надеемся что она должна как-то помочь .... Не хочу чтобы ребенок так и продолжал шугаться.... | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anest VIP
![Anest](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/86-15.jpg)
Сообщений : 1750 Москва
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 18:31 | |
| olesia_001, у нас Дайка и не ласковый и к нам не подходит. Вот поймаешь его и на руки посадишь, он сидит и не дергается. При качественной почЁске даже дремлет на ручках. А так вообще ГУЛЯЕТ САМ ПО СЕБЕ будто он и не наш вовсе. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Елена VIP
![Елена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/7-12.jpg)
Сообщений : 15890 Россия, Питер
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 19:04 | |
| - Anest пишет:
- Не хочу чтобы ребенок так и продолжал шугаться....
К сожалению у шиб, этоне проходит. У меня была такая сука из Японии, она только через 6 месяцев вообще стала подходить ко мне. У меня есть кобель из Испании, который конечно так не шугался, но при резких звуках как вздрагивал, так и вздрагивает. Но он то как раз безумно любит целоваться, сидеть на руках и вообще готов смириться с ролью диванной собачки | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Ли Са Рыжая Admin
![Ли Са Рыжая](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1-2.jpg)
Сообщений : 3550 Рыбинск
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 19:08 | |
| Anest, у меня Каська не ласковая, и гладиться не дается, и на руках не сидит. Так и не привыкла. Кошка сиамская А звуки- вот Кась боялась выстрелов и салюта- ПРОШЛО! А вот звук от удара ногой по мечу- так и боится... Откуда взялось, не знаю... | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anest VIP
![Anest](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/86-15.jpg)
Сообщений : 1750 Москва
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 19:14 | |
| Ли Са Рыжая, Елена, Nozomi, olesia_001, спасибо что хоть чуть чуть успокоили. А то я как ненормальная мамаша сразу панику подняла. Я думала что у меня у одной такие проблемы..... Ладно ..... ТОЛКАЧ МУКУ ПОКАЖЕТ ![Дайтан Дземби - Страница 5 84195](/users/1712/30/71/34/smiles/84195.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
СЕлена VIP
![СЕлена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/37-89.jpg)
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 19:29 | |
| Anest, поведение хозяев и соответственно реакция собаки закрепляется все сильнее и сильнее, жаль только поведение не правильное. Мои тоже очень не доверяли людям в таком возрасте и тоже шугались, правда не так чтобы от телефонного звонка под кресло бежать. Ну ничего, по-тихоньку, не спеша завоевала доверие и сейчас оба без поводков гуляют и бесятся в свое удовольствие. Ваша собака привыкает к тому что люди догоняют, тискают, делают что хотят, поэтому и недоверяет. Я же, когда заметила нежелательное поведение, то просто кардинально сменила подход к собаке. Я искала мотивацию, с помошью которой собака подходила сама и я не причиняла ей при этом неприятных для нее вещей, т.е. если собака явно не хочет, чтоб ее гладили, то я и не гладила, а просто удерживала рядом с собой подольше, но только так чтобы сам хотел. Вот как пример из жизни, давала глистогонку и не подумав отловила, зажала и сунула таблетку. Все, этого хватило, чтобы щен меня обходил по-дальше. Пришлось ронять, подкидывать кусочки, а потом уже сидя на корточках я роняла куски с каждым разом все ближе и ближе к себе. При этом никаких движений я не делала и даже молчала, собака быстро давольно поняла, что никто мучать и насиловать не будет, когда предлагают вкусняшку и начала подходить безбоязненно. На следующем этапе я уже предлагала из руки, но если вижу, что побаивается, то опять же роняла, но уже с вытянутой рукой. Как перестал бояться и этого и с руки начал брать смело, то пока жует я старалась до него дотронуться, но плавно, чтоб не напугать, следующий этап я уже не просто дотрагивалась, а чесала под ошейником, чтобы доставить максимум удовольствия, т.е. в одной руке куча вкусняшек, которые выдавались из кулака по одной, а другая рука начесывает в самом балдежном месте. После этого я начала вводить команду иди сюда (упрощенный вариант ко мне, только без обхода и посадки) ну и так далее, в том же духе. Терпение и еще раз терпение, не стоит спешить и ловить щенка, вы закрепляете нежелательное поведение все больше и больше. Жаль что не занялись его приручением пока он после прививок дома сидел. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
СЕлена VIP
![СЕлена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/37-89.jpg)
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 19:32 | |
| - Ли Са Рыжая пишет:
- А вот звук от удара ногой по мечу- так и боится...
клин клином выбивают.... она просто не знает откуда звук. По-чаще поиграйте перед ней в мяч, только бейте по мячу сначала не в полную силу. Поймет откуда звук, увидит что с ней от этого звука ничего не происходит и может перестать бояться. Главное в собаку чтоб мяч не попал, а то тогда вообще ломиться начнет в панике | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anest VIP
![Anest](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/86-15.jpg)
Сообщений : 1750 Москва
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 19:48 | |
| СЕлена, я примерно тоже самое проделывала когда приехала. Взяла мелко нарезала кусок говядины и по одному кусочку скармливала. Пока он ест я его под ошейником начесываю. Если ко мне не подходил, то я клала кусочек рядом. И как только он ко мне подходил я медленно пыталась до него дотронуться. Все прокатывало. СЕлена, а какова ваша точка зрения на счет шугливости Дайтана? Я знаю что у Вас БОЛЬШОЙ опыт в работе с собаками. ОЧЕНЬ хотелось бы получить от вас совет как с этим бороться. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
СЕлена VIP
![СЕлена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/37-89.jpg)
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 20:31 | |
| Я не обращала внимания на это, просто старалась познакомить собаку с источником ее страхов. Когда понимает откуда звук и что с ней в это время ничего не происходит и ее не мучают, то бояться переставала. Нужно смотреть насколько страх сильный, а то можно и до сердечного приступа достараться. В случае с телефоном, поставила бы звук на минимальный и сидела бы в комнате с собакой просто перебирала мелодии на телефоне. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anest VIP
![Anest](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/86-15.jpg)
Сообщений : 1750 Москва
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 20:33 | |
| Спасибо БОЛЬШОЕ СЕлена за совет, передам своим домашним Ваши рекомендации. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
СЕлена VIP
![СЕлена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/37-89.jpg)
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 20:39 | |
| незачто у них интернет есть? | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anest VIP
![Anest](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/86-15.jpg)
Сообщений : 1750 Москва
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 20:50 | |
| У мамы есть, но только дома ( на работе ей сисадмины все по закрывали кроме Википедии) и она пользуется только ссылками которые я ей кидаю. Сама она не может или не хочет нигде регистрироваться. Ей проще попросить меня кинуть темку на сайт, а потом почитать что там написали. Она у меня ДАЛЕКО не продвинутый пользователь. Мне было бы намного проще если бы она переписывалась с Вами всеми сама. Но она упорно не хочет регистрироваться тут. Говорит что насмотрелась на комп на работе и вечером имеет только одно желание- СПАТЬ. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
СЕлена VIP
![СЕлена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/37-89.jpg)
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 12.04.10 21:07 | |
| Ну тут я тогда ничем не могу помочь, если человеку ненужна воспитанная собака, то я бессильна. (хотела в аське или в скайпе тщательнее разобраться в проблеме) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 13.04.10 2:38 | |
| Я вообще считаю, что от собаки надо отстать, не гладить его, не тискать, не сажать на руки и не лесть с обнимашечками, ему это явно не нравится. И он от этого старается отгородиться.Пусть гуляет сам по себе, захочет общения - подойдет сам. ну и прекратить собаку гладить и успокаивать после резких звуков. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
СЕлена VIP
![СЕлена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/37-89.jpg)
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 13.04.10 3:28 | |
| - olesia_001 пишет:
- прекратить собаку гладить и успокаивать после резких звуков.
С этим согласна, но я своих просто старалась отвлекать и переключать на послушку. В остальном не совсем согласна, опять же, лично меня больше радуют жизнерадостные собаки преданно заглядывающие в глаза, а не совершенно самодостаточные. Пусть будет самодостаточным, но тогда когда он хозяину не нужен, а не все время. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 13.04.10 13:19 | |
| - СЕлена пишет:
- В остальном не совсем согласна, опять же, лично меня больше радуют жизнерадостные собаки преданно заглядывающие в глаза, а не совершенно самодостаточные
эх, ну ты же знаешь сколько надо вложить часов, нрвов и сил, чтоб собака начала заглядывать в глаза. Полностью согласна, что за дрессировкой будущее))) Одна из главных целей дрессировки - это как раз установление контакта с хозяином | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Елена VIP
![Елена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/7-12.jpg)
Сообщений : 15890 Россия, Питер
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 13.04.10 14:22 | |
| - olesia_001 пишет:
- эх, ну ты же знаешь сколько надо вложить часов, нрвов и сил, чтоб собака начала заглядывать в глаза
а я считаю, что этого можно добиться и любовью. Я, например, не дрессировала ни Гизу, ни Агушу, ни Лику, ни Йохо, но эти собаки и в глаза заглядывают и без поводка гуляют. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 13.04.10 14:37 | |
| а дрессировка - это и есть любовь. Ты же заканчивала курсы проводников, поэтому знаешь как контакт устанавливается в дрессировке. Гуляние без поводка в лесу и гуляние без поводка в городе - очень разные вещи и сравнивать их никак нельзя | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Елена VIP
![Елена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/7-12.jpg)
Сообщений : 15890 Россия, Питер
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 13.04.10 14:41 | |
| А мы и в городе с этими собаками без поводка можем, только мы просто так не гуляем в городе. Айсите тоже вон без поводка всегда гуляла и сейчас в Финляндии гуляет без поводка. Ну для меня любовь - это не дрессировка, скорее воспитание. У меня курсы смешнее называются, я их заканчивала в школе милиции, они там называются вожатыми служебных собак ![Дайтан Дземби - Страница 5 84195](/users/1712/30/71/34/smiles/84195.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
СЕлена VIP
![СЕлена](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/37-89.jpg)
Сообщений : 3094 +79779375947 околомосква
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 13.04.10 18:59 | |
| - olesia_001 пишет:
- ну ты же знаешь сколько надо вложить часов, нрвов и сил, чтоб собака начала заглядывать в глаза
Знаю. С Улей 2 года, с Мастером 2 часа, так что все индивидуально | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anest VIP
![Anest](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/86-15.jpg)
Сообщений : 1750 Москва
![Дайтан Дземби - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дайтан Дземби 13.04.10 19:20 | |
| Ну чтож значит будем работать в этом направлении. Иначе никак. Для моих родителей тоже важно чтобы собака в глаза заглядывала, и если для этого надо потратить много сил и времени, то будем тратить. Все таки это уже член семьи, хоть маленький и мохнатый, но уже ОЧЕНЬ и ОЧЕНЬ любимый. Тем более что у мамы уже возникли мысли девочку Шибу купить. Но прежде чем брать второго шибика надо будет с Дайтаном хорошо поработать и решить все наши и его проблемы. Кто-то правильно сказали, что Шиба это заразно )))) После первого хочеся и второго. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
| Дайтан Дземби | |
|