Флудилка

ksenija пишет:

заводчик видит , что собака не лучшая ....но предпологает вытянуть из этого что-то лучшее то это другое дело -это уже само сознание человека работает на созедание !

 Вот Ксю, прям в цель! Да еще если знает, КАК это сделать. Мне такой заводчик попался(у него питомник азиатов), дал мне суку и еще учил, что и как с ней делать и когда увидел наши результаты, сказал: -в добрый путь. Все говорили, что он из г-на может конфетку сделать. Надо отлично знать все известные линии в породе и знать как они сочетаются. Для этого желание надо иметь, остальное приложится. Так вот, от той красивой суки, уже не один раз титулованной рождались превосходные щенки, но один щенок из каждого помета был выщепенцем( 6 пометов - 6 "никакушек") Это вот наследие такое, они тоже были азиатами, здоровенькими, крепкими, но - не комильфо. И заводчик предупредил об этом.

ksenija пишет:

я знаю не мало отдельных заводчиков которые годами и месяцами выбирают  пару !!

 И я знаю, но тем не менее, сами по себе они подобрать пару не смогут, все равно приходится вступать во взаимодействие с питомниками ( у вас вот клубы есть, которые как-то объединяют, у нас - все на бумажке), просят совета и это нормально, это уже работа над улучшением и....как ни крути, под питомником, хоть и не в юридическом русле.

Jutush_Elena пишет:

Так вот, от той красивой суки, уже не один раз титулованной рождались превосходные щенки, но один щенок из каждого помета был выщепенцем( 6 пометов - 6 "никакушек") Это вот наследие такое, они тоже были азиатами, здоровенькими, крепкими, но - не комильфо. И заводчик предупредил об этом.

Люди которые занимаются разведением как целю жизни говорят еще так : если в помете хоть один щенок удался на ура ,считай что тебе поввезло !! Это было сказано не для того что б оправдать неудачу, а для того что б подчеркнуть выборку ! И слава БОГУ , что весь помет такой !! А вот выщепенец точно пусть радует своего любимого владельца ! Конечно из го-а можно получить го-но полюбе , но это видимо "образно" было сказано .....

Jutush_Elena пишет:

И я знаю, но тем не менее, сами по себе они подобрать пару не смогут, все равно приходится вступать во взаимодействие с питомниками

Ну это зависит от активности человека . Кто то роет , а кто то за советом обращается или за помощью !! Питомник -это тот же человек , просто называет свою деятельность так !!!!!!! Питомник -это не обстрактная субстанция ...., а ЧЕЛОВЕК или человеки !!!!!!!!!

ksenija, или ещё питомник по хлеще чем частные заводчики может быть.

Ну так без образов тут никуда, особо если конкурентов там - целая куча, хоть и уважали  ну а если об остальных щенках - то разведение строго линейное, пометы были ровные, хотя и 1-2 особо выделялись, тут уж как ни крути, любимчики природы.

ksenija пишет:

20 хорошие , а 80-так получилось ....

Ксю, иногда люди ради одного щенка в помёте работают! И я их понимаю.

На твой вопрос ответить затрудняюсь, вообще не понимаю, о чём речь, ну на то она и флудилка.

А собака на фото мне очень нравится внешне - и голова и передняя часть, и хвостик, и я не считаю её тяжёлой. Стоит представить себе её без шерсти. Дополню: надеюсь, что это сука , а то всякое в жизни бывает.

ksenija пишет:

Люди которые занимаются разведением как целю жизни говорят еще так : если в помете хоть один щенок удался на ура ,считай что тебе поввезло !! Это было сказано не для того что б оправдать неудачу, а для того что б подчеркнуть выборку !

О!!! Извини, не видела этого поста, читаю последовательно.

ksenija пишет:

а ЧЕЛОВЕК или человеки !!!!!!!!!

 Да, только с бОльшим объемом опыта по породе. 
 Олеся, есть и похлеще, только не хочется о плохом как-то. Хотя и помнить надо.

akita-akatsuki пишет:

Ксю, иногда люди ради одного щенка в помёте работают! И я их понимаю.

МАРИША!!! ну что ж ты такая серьезная то как разведения касается ! ЭТО ТЫ ради ОДНОГО РАБОТАЕШ !! Не примеряй на себя все желетки ! Это тоже самое что если на твоем примере - "возьми "поршивую овцу" и начинай на ней свое разведение типо строить !!!!!!!!! Мать ну ты что !! У меня к тебе даже вопросов небыло -это утверждение в виде вопроса ! Ты "больна " до мозга и костей порядочностью , пусть не все и не всегда может получатся и твоя тема к "абы да кабы" не имеет ни какого отношения ! Я тебя обожаю !!!!

akita-akatsuki пишет:

О!!! Извини, не видела этого поста, читаю последовательно.

я тоже

Jutush_Elena пишет:

Да, только с бОльшим объемом опыта по породе. 

Ленчик я тебя тоже обожаю !! Ты лично много можеш назвать питомников которые в твоем восприятии есть "питомник" ??? Каким опытом ?? ты о чем ??!!  Это ты с опытом  и не важно по породе или вообще , а знаеш сколько людей вообще спасобны опыт преобретать ???  Долгие годы -это далеко не показатель опыта в породах ...  Опят восприятие избирательное , иначе мы бы о граблях и телегах не вспоминали !!!!!!!!!!  Сколько питомников и сколько заводчиков - обсалютно одинаково !!  Я б даже сказала ,что заводчиков  больше ..., потому что питомников точно меньше ! Так что статистика на по количеству "порядочность " всетаки в сторону заводчика быстрей перевесит ... Питомник всетаки-это человек !!  И почкование  питомника как ты правильно заметила -далеко не дружелюбны под час !!! Вот к примеру ...Грозя с твоего питомника ?? Где ты и где Грозя с владелицей ?? По всем критериям ! анжелике это все в прикол ..., надо над головой у нее с дубинкой стоять что б на выставки пошла ...Кто стоит ?? Ты,я,Света !! Все !! и все мои аргументы и доводы как в трубу , потому как ей это не интересно-это человек !! ты тоже человек и тебе это интересно , ты в этом варишся ! а теперь возьмем Инну с имой .... Она вообще ни при делах и еще с печальным опытом ...,но она роет,проверяет,ищет ...., а уж сколько они протопали по выставкам -вообще подумать страшно !! вот и че ?? А сколько владельцев питомников могут или хотячт ?? Ай Ленчик не будем спорить зазря -главное что "подобное -притягивает подобное " !!!

akita-akatsuki пишет:

иногда люди ради одного щенка в помёте работают!

 Марина, это к сиба еще может иметь отношение, а к многоплодным пометам? Там не ради одного, на то оно и плановое племенное разведение. Я всегда планировала получить помет, лучший, чем родители, с определенными сочетанными свойствами от двух собак. Если получалось, то отлично сама себе ставила, а если еще и выдающиеся были или был, то супер - это как бонус за труды.
 А собака - не знаю кто, скорее всего сука или щенок, без подписи фотка была, ну очень понравилась, вот и в пример привела. Оказывается тяжеловата для кого-то, вот сухости здесь не хватает и длинноногости . По мне - так в самый раз!

ksenija пишет:

"подобное -притягивает подобное "

 Вот обязательно мудрость какую-нибудь вставишь.   Про Грозьку это ты неудачный пример, Анжелика не претендует совсем на какую-нибудь племенную работу, ну а я сделать ничего не могу, сколько писала ей, никак. Так Грозька от этого хуже не станет, любит она его и живет он хорошо. Не хочет вязать, так то ее право. Девку она себе не хотела с самого начала.

ksenija пишет:

Нин человек так устроен ....если он не "за" то против или наоборот !! нет ни каких " вздержался" , просто не бывает ! Если ты не против я делаю выводы ,что-за ... Будеш-не будеш,делаеш не делаеш-это не имеет значения . Тут ни каких обид ..., я не утверждала что это твой подход,я удивилась твоему посто ...,что ты "не против" ...

Оксан, я не понимаю тебя, а ты меня. Не бывает черного и белого, всегда есть еще полутона, и можно быть не "за" и не "против", а существовать параллельно, что я и делаю. И всегда найдутся такие как тот мужчина, которые будут вязать собаку по проще и продавать щенков по дешевле. И повлиять на это мы не можем, независимо от того, кто "за", а кто "против". Вот поэтому моя позиция быть всегда параллельно и в разведении отвечать только за себя и делать то, что считаю нужным.

ksenija пишет:

Лена я не хочу идти в тему окрасов , на заре ниниых вопросов . но вспоминая там посты о том что она стимулирует таким образом нас к размышлениям ...,мне стало все понятно и на Нинины разводы больше не видусь ... Пустое !! Можно вести диалог,можно спорить ...,можно даже поругаться но в сердцах .., а когда призма-манипуляции ..., тут увольте . (Нин не в обиду опять же ) Делай как знаеш ....Все ж мы разные

Ну вот опять непонимание. А всего-то нужно не проецировать все на себя. Я уже боюсь здесь на форуме приводить примеры с сибами, т.к. обязательно кто-нибудь начнет подозревать что это камень в его огород, хотя речь шла совсем о другом. Печалька.

Бишутка, задача профессиональных заводчиков, прежде всего руковолителей питомника объяснять доходчиво владельцам сук и кобелей своего разведения важность и серьезность этого мероприятия. Вот как то так хочется идеализировать

olesia_001 пишет:

задача профессиональных заводчиков, прежде всего руковолителей питомника объяснять доходчиво владельцам сук и кобелей своего разведения важность и серьезность этого мероприятия. Вот как то так хочется идеализировать

Ага, объяснять, конечно, мы с тобой можем сколько угодно долго, но заставить не можем. А когда покупатель отдал тебе все деньги за щенка и получил документы, то щенок становится его собственностью и он вправе делать с ним что хочет, конечно, в рамках закона. Так что идеализировать, конечно, хочется, но на практике это не всегда получается.

Светл@н@, Свет, ну у тебя же владельцы твои интересуются твоим мнением по вопросам разведения, встречи у вас вон какие. Вот и продолжать надо в том же направлении.

Бишутка пишет:

Ну вот опять непонимание. А всего-то нужно не проецировать все на себя. Я уже боюсь здесь на форуме приводить примеры с сибами, т.к. обязательно кто-нибудь начнет подозревать что это камень в его огород, хотя речь шла совсем о другом. Печалька.

Не плакай Нин это я вообще ни к чему ... , просто вспомнила разговор в теме окрасов и как в конечном итоге ты выдала ,что таким способом "тупить" ты вынуждаеш людей " работать " ....и делится инфо !! Для тебя это может быть "стимулятор" , для меня "манипулятор" вот и вся разница !! Это реально без всяких подаплек -честно!!!!!!!!! Нин говори-пиши что ты в самом деле !!

Бишутка пишет:

и можно быть не "за" и не "против",

Ошибочка ! НЕЛЬЗЯ БЫТЬ !! только "за" или только "против" ... НЕ СУЩЕСТВУЕТ-"воздержался" !!

Бишутка пишет:

Вот поэтому моя позиция быть всегда параллельно и в разведении отвечать только за себя и делать то, что считаю нужным.

Однако ты либо поступаеш как "мужчинка" либо как "антипод" .... Вот тебе "за"-"против" . Это оксиома и баста ! как солнце встанет утром не зависимо от ничего !!!!!!!!

olesia_001 пишет:

задача профессиональных заводчиков, прежде всего руковолителей питомника объяснять доходчиво владельцам сук и кобелей своего разведения важность и серьезность этого мероприятия. Вот как то так хочется идеализировать

ВОТ-ВОТ !! Это уже можно отнести к "против" дядечкиной теории !!!!!! И это тоже многое говорит о заводчике !!!!

ksenija пишет:

Бишутка пишет:
Вот поэтому моя позиция быть всегда параллельно и в разведении отвечать только за себя и делать то, что считаю нужным.

Однако ты либо поступаеш как "мужчинка" либо как "антипод" .... Вот тебе "за"-"против" . Это оксиома и баста ! как солнце встанет утром не зависимо от ничего !!!!!!!!

Какая категоричность Я вот так не могу для себя решить, что честнее:
"мужчинка" который имеет "среднюю" суку с распространенными кровями, который реально понимает что от вязки за 60 тыс с "лучшим" кобелем может получить средний помет и поэтому повяжет с таким же "средним" и щенки будут востребованнее потому что дешевле.
Или заводчик (абстрактный) с такой же "средней" сукой поедет за 1000км, заплатит дорого за вязку с "лучшим" и будет дорого продавать помет, который вырастет в "средних" собачек.
Можно еще придумать массу вариаций на эту тему.
Так что я все таки придерживаюсь "личной ответственности заводчика за разведение в соответствии со своими задачами, целями и возможностями". Остальное просто флуд

Затея, все бы хорошо, но вот эта линия, дядечкиной собачки несёт много проблем, например переростков и 4-5 резцовость.

Ну я говорила про "абстрактный" пример в принципе. Но ведь если человек знает, что тянет его линия, ему проще выбрать партнера без этих недостатков. Но все равно это будет его право

ksenija пишет:

Ошибочка ! НЕЛЬЗЯ БЫТЬ !! только "за" или только "против" ... НЕ СУЩЕСТВУЕТ-"воздержался" !!

Оксана, можно и "воздержался" существует! А еще с опытом можно пересмотреть свои взгляды и найти какие-то плюсы в том вопросе, который раньше совсем не нравился.