Форум любителей сиба-ину |
|
| Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан | |
|
+14Анастасия1 Затея Ольга+Акио olesia_001 Китана Елена Артеменко Дземби Фудзин Jutush_Elena Света Ёсими TatjanaF nadinegor Kira Лули Участников: 18 | |
Автор | Сообщение |
---|
Лули Активист
Сообщений : 292
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 3:14 | |
| у нас сегодня два важных события: сначала, чуть мы не сьели, а потом , чуть нас не сьели! Вопрос: что делать в таких случаях? алабай 4,5 месяца-играли хорошо, а потом как Такешу начал прикусывать, понятное дело, хозяин алабая, стал его ругать и оттаскивать, но я чуть инфаркт не получила. итак:это наша добыча, которая улетела прямо из под носа [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]а это: мы добыча [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 3:35 | |
| - Лули пишет:
- сначала, чуть мы не сьели,
Вот кто оказывается на огарей охотится! А мы всё кошки, да кошки... - Лули пишет:
- чуть инфаркт не получила.
Не надо инфаркт! Такеши, наверное, тоже не слабо кусался, вот алабайчик и последовал его примеру. В таких случаях паника - не лучшее поведение, надо быстро, уверенно и без страха защитить и забрать свою собаку. Сибы тоже не пряники сладенькие... | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 4:26 | |
| - Jutush_Elena пишет:
- Вот кто оказывается на огарей охотится! А мы всё кошки, да кошки...
Ну это я загнула, что чуть мы не сьели))) мы медленно подходили с остановками, наблюдали, потом еще чуть чуть подходили))) утк ( это муж утки) , тоже не больно то торопился, шлепал медленно своими ластами, ну а когда птиц взлетел, у Такеши было изумление на морде и он долго наблюдал за полетом... - Jutush_Elena пишет:
- В таких случаях паника - не лучшее поведение, надо быстро, уверенно и без страха защитить и забрать свою собаку. Сибы тоже не пряники сладенькие...
Да нет, Елена, он ( Такеши) хорошо играет ,не нападает, я читаю посты сестренок, наш ни когда так себя не ведет. Он не лает , не ведет себя вызывающе. Он наблюдает сначала, потом вежливо предлагает поиграть. Если ему отказывают, он идет дальше. ОН и во время игры не лает, немного начинает урчать, когда его к земле прижимают и все. просто в какой то момент алабай стал очень агрессивен, он целенаправленно из всех выбирал Такеши и кусал, хотя там была куча мала, и шерсть у него дыбом стала.. я вообще обратила внимание, что мало собак, кто хорошо играет. У нас только бордер-колли щенок и девочка одна есть бигль ( с ней кинолог занимается ) , а есть еще один бигль, с ним ни кто не занимается, она неуправляемая, вроде две собаки , одинакового возраста , а такие разные. вообщем мы становимся разборчивы в друзьях))) | |
| | | Kira Ветеран
Сообщений : 863 Самара
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 12:08 | |
| - Лули пишет:
- Да нет, Елена, он ( Такеши) хорошо играет ,не нападает, я читаю посты сестренок, наш ни когда так себя не ведет.
Чую про Майку речь Маи у нас дама боевая себя и друзей в обиду не дает Но и лишнего не позволяет, если с ней не играют - уходит заниматься любимым делом - копанием))) _________________________________________ Hatsushiba kennel
| |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 17:27 | |
| - Лули пишет:
- просто в какой то момент алабай стал очень агрессивен, он целенаправленно из всех выбирал Такеши и кусал, хотя там была куча мала, и шерсть у него дыбом стала..
Алабаи, как и все азиатские собаки чётко "считывают" внутренний потенциал себе подобных (и людей в том числе), неважен внешний вид и внешнее поведение Такеши. Алабайчик распознал самого достойного конкурента в стае, отсюда и такое "взрослое" поведение. - Лули пишет:
- вообщем мы становимся разборчивы в друзьях)))
Правильно. | |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 17:30 | |
| Kira, у девчонок всё по-другому. Маи - умничка. | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 17:54 | |
| - Kira пишет:
- Чую про Майку речь
Ни в коем случае не хотела вас обидеть, но и на других страничках девочек описывается, как они бесстрашно тявкают и я уже грешным делом стала думать, уж не трусишка ли мой? Как то раз к Такеши активнейшим образом стала приставать одна хвостатая, и Такеши быстренько спрятался у меня между ног, но я читала, что это они просто защити ищут , как у мамы. Потом , смотрю, понюхались-принюхались и стали играть))) И соседская сиба- подросток, тоже очень подвижная и дома болтливая, наш же молчун, очень редко АААУ и все))) Так что подтверждение в разнице поведения я вижу не только на вашем примере. | |
| | | Kira Ветеран
Сообщений : 863 Самара
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 18:00 | |
| - Jutush_Elena пишет:
- у девчонок всё по-другому. Маи - умничка.
Она от Фокса переняла какую-то "охранную" привычку - на чужих собак\людей бывает гавкает (совсем не так, как обычно), вчера пьянчугу под окнами что-то запевать пытались она опять гавкала. Охранник растет _________________________________________ Hatsushiba kennel
| |
| | | Kira Ветеран
Сообщений : 863 Самара
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 18:02 | |
| - Лули пишет:
- Ни в коем случае не хотела вас обидеть, но и на других страничках девочек описывается, как они бесстрашно тявкают и я уже грешным делом стала думать, уж не трусишка ли мой?
Как то раз к Такеши активнейшим образом стала приставать одна хвостатая, и Такеши быстренько спрятался у меня между ног, но я читала, что это они просто защити ищут , как у мамы. Потом , смотрю, понюхались-принюхались и стали играть))) И соседская сиба- подросток, тоже очень подвижная и дома болтливая, наш же молчун, очень редко АААУ и все))) Так что подтверждение в разнице поведения я вижу не только на вашем примере. Та я не обижаюсь, о чем речь =) И ко мне на "Ты" лучше обращаться) Майка сначала только боялась, а теперь первой лезет везде, но иногда могут шугнуть - летит к ногам. А мальчики часто бывают молчунами) _________________________________________ Hatsushiba kennel
| |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 18:10 | |
| - Лули пишет:
- подтверждение в разнице поведения я вижу
Уже хорошо! Ещё надо сесть и вдумчиво изучить японский стандарт сиба, многое объясняет. | |
| | | Kira Ветеран
Сообщений : 863 Самара
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 18:37 | |
| - Лули пишет:
подтверждение в разнице поведения я вижу - Jutush_Elena пишет:
Уже хорошо! Ещё надо сесть и вдумчиво изучить японский стандарт сиба, многое объясняет. Кроме стандарта мне еще кстати очень помогла книга "Диалоги с собаками - сигналы примирения", очень помогает хоть немного определить настрой собак _________________________________________ Hatsushiba kennel
| |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 20:39 | |
| Jutush_Elena, как вы относитесь к дрессировке свистком? обычным,не сверх ультра)) и как к кликеру?
Стандарт породы Сиба Ину японской организации НИППО -ВЫ ЭТО ИМЕЛЛИ ВВИДУ?
Один единый стандарт для всех шести японских пород собак трёх размеров (малая, средняя и большая) был разработан организацией НИППО в 1934 году.
Стандарт 1934 года был пересмотрен дважды: в 1987 году и 1993 году. Сравнение двух версий стандарта показывает существенные различия, например такие как допустимая форма хвоста. Стандарт 1934 года ещё не требовал обязательно закинутого на спину хвоста, допускался и висячий хвост. В первом стандарте допускались такие окрасы как белый, палевый, черный с рыжими подпалинами и черный с оттенками серого. Только в 1987 году эти пункты стандарта были откорректированы.
Подробные комментарии к стандарту НИППО составил мистер Хадзимэ Ватанабе в своей книге Нихон Кен Hyakka. Комментарии опубликованы иероглифами в журналах НИППО. Автор книги "Сиба" - Гретхен Хаскетт, в разделе "Идеальная Сиба Ину" так же опубликовал комментарии к стандарту НИППО на английском языке.
Исходя из выше перечисленных источников попробуем определить какой должна быть собака породы Сиба Ину. К сожалению сейчас можно констатировать тот факт, что Сиба в европейском понятии и Сиба в понятии организации по сохранению японских пород собак имеют достаточно серьёзные различия. В основном различия заключаются в том, что японские судьи обращают огромное внимание не только на внешний облик собаки, но и на внутреннюю духовную силу, которая обязательно должна быть у японской собаки. Европейские же судьи оценивают собаку только исходя из её внешних данных, не учитывая внутренние составляющие характера собаки и выражение её сущности.
Стандарт НИППО включает в себя 12 очень важных пунктов, в соответствии с которыми происходит оценка собаки на выставках НИППО. Мы в этой статье объединили некоторые пункты, например такие, как "Передние и задние конечности", "Голова собаки - глаза, уши и т.д.":
1. Сущность и ее выражение
Первый раздел японского стандарта собаки – это «Сущность и ее выражение», который заслуживает 15% из 100% при оценке Сибы. Этот процент выше, чем в любом другом разделе Стандарта. Под словом «сущность» подразумевается темперамент, личность и характер собаки. Как собака проявляет свой характер – это уже выражение сущности.
Стандарт Nippo утверждает:
В собаке с хорошим характером и чувством простодушия есть смелая дерзость. Она насторожена и способна двигаться быстро, ловко и легко.
Для описания темперамента японской собаки Стандарт Nippo использует три слова: смелая дерзость (kan-i), хороший характер (ryosei) и простодушие (soboku). Это три умственные особенности, которыми должна обладать японская собака.
Что такое Kan-i?
Kan-i считается самой важной особенностью японской собаки. В своей книге мистер Хадзиме Ватанабе утверждает, что kan-i - это смелость и спокойствие, дерзость и простодушие, урегулированные подчинением. Другими словами, собака с kan-i - смелая, но не безрассудно храбрая, отважная, но настороженная к опасности и всегда под контролем хозяина. В собаке, обладающей этими свойствами, достоинство и сила проявляются автоматически.
Чтобы определить обладает ли собака kan-i, нужно присмотреться к ее умственным способностям. В Японии для этой цели могут стравливать двух собак. Наблюдения за поведением этих собак в такой момент может сказать о многом. В поединке собака с kan-i смело встречает противника и смотрит на него, не отворачиваясь. Если собака опустила глаза с противника, показывая белки глаз или смотрит на противника, а потом в сторону - такое поведение говорит о недостатке kan-i.
Проверка kan-i
Собака, обладающая kan-i, будет держать хвост закрученным или в форме серпа. Ничего, если хвост будет слегка дрожать под воздействием сильных эмоций, но если хвост опустится, то это говорит об абсолютном недостатке kan-i. Хорошее свойство kan-i говорит о том, что собака будет держать голову высоко и не сменит позу (на японских выставках владелец стоит позади собаки, ему не разрешается до нее дотрагиваться). Kan-i показывает энергичность, сочетаемую со спокойным нравом. Собака, которая набрасывается на противника без причины, провоцирует на драку или не обращает внимания на своего хозяина, является, возможно, и дерзкой, но такое поведение не свойственно kan-i.
Что такое Ryosei?
Дословный перевод ryosei – «хороший характер». Хороший характер включает в себя мягкость, верность и подчинение – все качества хорошей сторожевой собаки и собаки-компаньона.
Чтобы быть хорошей сторожевой собакой или компаньоном и подчиняться требованиям своего хозяина, собака должна быть интеллигентной; таким образом, очень важно, чтобы японская собака была умной и имела хорошие привычки и покорный характер. Собака с хорошим характером быстро реагирует на команды. Хотя полное подчинение воле хозяина не означает малодушный темперамент. Например, собаке может быть необходимо отреагировать на команду, которая требует боевой настрой или отвагу, в этом случае собака должна повиноваться сразу же, ничего не опасаясь.
Обсуждение хорошего характера показывает, что kan-I и ryosei являются действительно инь и янь – двумя сторонами одной монеты. Японская собака с истинным kan-i будет обладать и истинным ryosei – одно не может существовать без другого.
Что такое Soboku?
Японское слово soboku определяется как «простодушие». Простодушие означает бесхитростность, искренность и простоту, что говорит об открытой душе, которая трогательна не потому, что пытается такой казаться, а потому, что она такова по природе. Согласно мистеру Ватанабе, «soboku» - это скромность и доброта, где характер и качества должны проявляться спонтанно. Выражаясь иначе, soboku означает простой внешний вид без помпы и вульгарности. «Soboku» - это не редкая физическая красота, но обязательно сочетание kan-i и ryosei, а soboku является гармоничной особенностью для естественной красоты японской собаки, эти три черты воспроизводят сущность, которой должна быть наделена японская собака.
Второе положение первого раздела стандарта японской собаки гласит: «Она (собака) насторожена и способна двигаться быстро, ловко и легко». Собака должна всегда осознавать, что происходит вокруг, поэтому у нее хорошо должны быть развиты органы чувств, необходимые в виду того, что ее выживание зависит именно от них. Хорошо развитые органы чувств являются оружием и единственной защитой для охотничьей собаки, борющейся с медведем или оленем, для сторожевой собаки развитые органы чувств необходимы, чтобы исполнять свой долг.
Собака может быть слишком осторожной, что указывает на некую нервозность – волнение не из-за чего или проявление трусости. Японцы комментируют это как самый серьезный дефект японской собаки. Противоположностью чрезмерной настороженности являются тупость, глупость, медлительность и вялость. Чтобы быть идеальной, собаке нужно находиться между этими двумя крайностями. В меру настороженная собака – спокойна и непоколебима, надежна и способна к стремительному, решительному действию – к атаке, защите или предостережению.
Для того, чтобы применить органы чувств на практике, японская собака должна «двигаться быстро, ловко и легко». Она может выразить свое проворство в лесу, например, где должна быть «тише травы», чтобы поймать добычу. Все три аллюра – ходьба, пробежка и бег – должны быть плавными, хотя более маленькие и средние по размерам породы производят больше шума, чем большая Акита, двигающаяся плавно и мягко, как кошка. Легкая походка зависит от физического строения, но только одного хорошего строения не достаточно. Туловище должно быть натренировано и обусловлено к достижению нужной силы. Японцы обычно заставляют пробегать собак, участвующих в выставках, 10-12 километров каждый день. В Японии выставлять Сибу, у которой отсутствует какой-либо из вышеперечисленных критериев, считается пустой тратой времени.
Надлежащие умственные качества, органы чувств и проворство позволяют проявить японской собаке свое мастерство. Все эти свойства составляют ее темперамент (т.е. «сущность»), являющийся самой важной особенностью при оценке Сибы. | |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 16.06.16 22:41 | |
| - Лули пишет:
- как вы относитесь к дрессировке свистком? обычным,не сверх ультра))
и как к кликеру? А это как вам удобней, учите Такеши, подстраивая под себя, главное чтобы он понимал то, что вы от него хотите. Я предпочитаю слова, взгляд, жесты. - Лули пишет:
- ВЫ ЭТО ИМЕЛЛИ ВВИДУ?
Да-да, именно этот, пока только такой перевод доступен. Это, конечно, не для маленьких щенков, у них пока ярко выражена ориентировочная реакция на окружающий мир, примерно к 5-6 месяцам она исчезает, но по поведению уже можно определить какими они будут взрослыми. | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 23.06.16 4:11 | |
| ....а мы были в деревне и оказывается у нас есть голос! и мы тоже охранники: если кто-то идет мимо участка- один ГАВ, если кто то заходит и подходит к дому то - одиннадцать ГАВ увеличивающихся по громкости)) еще выкопали 22 лунки для гольфа это процесс [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]View My Video [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]ну и сама лунка)) [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]сначала мы ходили по дороге за хозяйкой по-пятам , чему она глупая радовалась [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение]а потом на дороге нам стало скучно и мы обходили ее стороной [Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | Kira Ветеран
Сообщений : 863 Самара
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 23.06.16 12:26 | |
| - Лули пишет:
- и мы тоже охранники: если кто-то идет мимо участка- один ГАВ, если кто то заходит и подходит к дому то - одиннадцать ГАВ увеличивающихся по громкости))
еще выкопали 22 лунки для гольфа Маи еще и дома охраняет если кто говорит на улице под окнами - бурчать на них будет пока не уйдут А лунки это святое даже, мы их копаем везде _________________________________________ Hatsushiba kennel
| |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 1:19 | |
|
Последний раз редактировалось: Лули (25.06.16 1:49), всего редактировалось 2 раз(а) | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 1:47 | |
| 24.06.2016 пятью часами раньше | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 1:54 | |
|
Последний раз редактировалось: Лули (25.06.16 2:04), всего редактировалось 1 раз(а) | |
| | | Kira Ветеран
Сообщений : 863 Самара
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 2:00 | |
| | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 2:29 | |
| Kira, и не только нас, но и наших сестренок! Думаю, если бы вы приехали, то тоже с пустыми руками не уехали бы))) К сожалению, на вручение не взяла фотоаппарат и снимала на телефон, качество не супер | |
| | | Kira Ветеран
Сообщений : 863 Самара
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 3:04 | |
| - Лули пишет:
- и не только нас, но и наших сестренок! Думаю, если бы вы приехали, то тоже с пустыми руками не уехали бы))) К сожалению, на вручение не взяла фотоаппарат и снимала на телефон, качество не супер
Сестренок я уже поздравляла) Увы, очень хотела, но с работы никак не отпустили, закошмарили и сказали сидеть на попе и работать Мы пока местные покорять будем, а на следующий год, если ниппо будет опять в москве обязательно придем _________________________________________ Hatsushiba kennel
| |
| | | olesia_001 VIP
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 3:25 | |
| Лули, папа горд и это главное) Еще раз поздравляю). Выставочная жизнь собаки сложная - но всегда есть выбор) Ну и начните уже верить в свою собаку) Он красивый, и очень перспективный | |
| | | Jutush_Elena VIP
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 5:03 | |
| Лули, вот так получилось, что не приехала я на НИППО, а так хотелось! Обстоятельства Тем не менее, репортаж по телефону был обеспечен. Поздравляю вас, дорогие вы наши победители!!! Молодцы, горжусь вами! С первой "рюмкой" вас! И пусть она будет не последней! Да, вот такая собачья жизнь, от рытья лунок для гольфа до победного кубка! | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 19:33 | |
| Jutush_Elena, благодарим за поздравление)))это и ваша победа тоже, победа вашего питомника![Вы должны быть зарегистрированы и подключены, чтобы видеть это изображение] | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 19:56 | |
| | |
| | | Лули Активист
Сообщений : 292 Москва
| Тема: Re: Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан 25.06.16 20:17 | |
| - olesia_001 пишет:
- папа горд и это главное)
даааа))) папочка сказал, что девиз этого дня: намбер ван-Такеши сан)))потому как в каталоге мы под номером один, выступали первыми, среди малышни тоже одни и каким то чудесным образом получили первое место))) да и собака то у нас первая и тааакая любимая) наша первая ринговка ( оставим на память)))) | |
| | | | Ютуш Ясаман Макото или Такеши-Сан | |
|
Похожие темы | |
|
| Права доступа к этому форуму: | Вы не можете отвечать на сообщения
| |
| |
| |
|