| Дисплазия ТБС | |
|
+26july5kfc@mail.ru НатаКо TatjanaF Ольга+Акио Юльча Марковна ЮляП Anna Shu Ан@ст@сия Olga78 tyrantt Handstory Basta rubriht Hatsushiba K2_ Budur Рикки и Бонни Светл@н@ Akita-Shiba akita-akatsuki Jutush_Elena Бишутка Света olesia_001 Reiko_fox Участников: 30 |
|
Автор | Сообщение |
---|
tyrantt Постоянный участник
![Постоянный участник Постоянный участник](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd20.gif)
Сообщений : 88
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 22:57 | |
| Света, Простите что вмешиваюсь.. но я недавно поднимала вопрос о своем щенке у которого тоже проблемы с задними лапами. так вот подняла свою родуху .. у хромающего щенка из каталога и у нас один папа- Вовчик. я в шоке.. получается что у нас проблемы и по линии отца и по линии матери..не удивительно что помет такой неудачный(((. а что там у Вовчика - почти 500 деток.. Хотя нет я не в шоке, у меня просто волосы на голове шевеляться от ужаса | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
akita-akatsuki VIP
![avatar](http://i080.radikal.ru/0903/4c/9bafca6b7bdd.jpg)
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 23:47 | |
| - tyrantt пишет:
- но я недавно поднимала вопрос о своем щенке у которого тоже проблемы с задними лапами.
Скажите пожалуйста, где можно почитать эту тему? Или - кто мать щенка? _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 26.02.16 23:51 | |
| Уважаемые форумчане!! Сегодня долго беседовала с заводчицей и мне обязались компенсировать! _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
tyrantt Постоянный участник
![Постоянный участник Постоянный участник](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd20.gif)
![tyrantt](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/2067-56.jpg)
Сообщений : 88 Истра
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 0:15 | |
| | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Света VIP
![Света](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/27-84.jpg)
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 0:42 | |
| tyrantt, Да, я помню эту историю. Но мы никогда не докопаемся до истины. Это не реально. Вот если бы у нас производители были тестированы и показывали свои тесты (а не только на словах говорили), и в идеале не одно колено предков было тестировано, тогда мы могли бы что то понять. А так это бестолку. Мы же не знаем кто и с кем вяжется, есть ли у пары проблемы или нет. Может не удачно крови легли. Может это по материнской или отцовской линии идет. Только гадать и приходится. Тесты не дают 100 % гарантии, но они снижают риск допуска в разведение больных родителей. А если мы будем тестировать производителей и уговаривать владельцев делать тесты детям, то будет легче, поверьте. И это касается не только дисплазии. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Света VIP
![Света](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/27-84.jpg)
Сообщений : 30846 +7 916 653-14-77 Москва
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 0:44 | |
| - Reiko_fox пишет:
Уважаемые форумчане!! Сегодня долго беседовала с заводчицей и мне обязались компенсировать!Ну хоть что то! Но главная задача заводчика призадуматься, почему столько проблем и как их избежать. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 1:32 | |
| И от Вовчика я знаю двух хромавших собак( | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
tyrantt Постоянный участник
![Постоянный участник Постоянный участник](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd20.gif)
![tyrantt](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/2067-56.jpg)
Сообщений : 88 Истра
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 1:43 | |
| Света, спасибо.. я это понимаю.. только грустно.. ![Дисплазия ТБС - Страница 5 26123](/users/1712/30/71/34/smiles/26123.gif) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Olga78 VIP
![Olga78](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1850-52.jpg)
Сообщений : 1912 г. Киров
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 2:07 | |
| - tyrantt пишет:
- а что там у Вовчика - почти 500 деток..
Моя Иня тоже от Вовчика. Нам 4 года проблем нет. Сегодня у одного из детей Ини сделали снимки на дисплазию, все там хорошо. Чему я очень рада!!! Своим сукам снимки не делала, но сделаю обязательно!!! _________________________________________ ![Дисплазия ТБС - Страница 5 1415320](http://flines.ru/timelines/1415320.jpg) ![Дисплазия ТБС - Страница 5 1415321](http://flines.ru/timelines/1415321.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Ан@ст@сия VIP
![Ан@ст@сия](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1714-62.jpg)
Сообщений : 1618 Москва
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 2:42 | |
| - olesia_001 пишет:
- И от Вовчика я знаю двух хромавших собак(
на 500 детей 2 хромающие собаки это показатель? _________________________________________ Древняя японская мудрость гласит: *Если тебе на миг показалось,что ты постиг вершину Знания, это ещё не значит, что утконос будет целовать лодыжку твоего деда*.
Конечно, если мы правильно всё перевели.....
персональный сайт питомника
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Ан@ст@сия VIP
![Ан@ст@сия](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1714-62.jpg)
Сообщений : 1618 Москва
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 2:43 | |
| - Olga78 пишет:
- Моя Иня тоже от Вовчика.
моя Хоши тоже от него...не хромаем..сейчас щенков откормим и снимки сделаем... _________________________________________ Древняя японская мудрость гласит: *Если тебе на миг показалось,что ты постиг вершину Знания, это ещё не значит, что утконос будет целовать лодыжку твоего деда*.
Конечно, если мы правильно всё перевели.....
персональный сайт питомника
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
akita-akatsuki VIP
![avatar](http://i080.radikal.ru/0903/4c/9bafca6b7bdd.jpg)
Сообщений : 13331 г. Пушкино МО
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 3:10 | |
| - Jutush_Elena пишет:
- Гипофиз вырабатывает избыточное количество гормона роста (акромегалия или гигантизм у собак). Это бывает при стимуляции гипофиза женским половым гормоном прогестероном. Образование прогестерона в яичниках вне беременности регулируется лютеинизирующим гормоном гипофиза (главной железы внутренней секреции, расположенной в головном мозге), а при беременности – хорионическим гонадотропином человека, который называют гормоном беременности.
Частенько для увеличения числа щенков в помёте недобросовестные заводчики (вот убила бы за это) стимулируют суку инъекциями гонадотропина хорионического. Возникает вопрос: не связан ли рост вашего щенка с такой стимуляцией и, в свою очередь, ещё один закономерный вопрос: не здесь ли кроется причина дисплазии? Если да, то Ваше утверждение что во всём виновата мама(читай заводчица) верно. Может, это не так. Я не знаю. Вот извините все меня за флуд, просто эта мысль не даёт мне покоя уже давно. Лена, спасибо тебе огромное!!! Я озадачилась сейчас поисками причин гигантизма у собак. Ищу статьи. Нашла подобную, касаемую гигантизма собак. Цитирую самый важный кусочек: Акромегалия "Если гипофиз вырабатывает избыточное количество гормона роста (ГР), развивается состояние, называемое акромегалией (гигантизм). У собак такая патология развивается редко.
Избыточная секреция ГР может развиться спонтанно, но наиболее часто это наблюдается в результате стимуляции гипофиза женским половым гормоном прогестероном....."
Может и не совсем в тему, но на заметку всем нам. Хочется надеяться, что все заводчики это прочтут и сделают соответствующие выводы, прежде чем вводить своим сукам излишний прогестерон искусственным путём. Те, кто это практикует, рискуют как минимум получить потомство огромного роста. _________________________________________ Племенной питомник Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-russia.ru
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
olesia_001 VIP
![olesia_001](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/6-96.jpg)
Сообщений : 14320 Москва, восточное дегунино
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 4:57 | |
| Ан@ст@сия, а я и не говорила, что это показатель чего то. Сказала, что тоже встречалась с проблемами задних от этого кобеля. Не ищите подвоха там, где его нет | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Бишутка VIP
![Бишутка](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1447-8.jpg)
Сообщений : 12102 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 5:08 | |
| Чтобы не засорять эту тему, дам только ссылку на свою, где я поставила фото своих бладов https://www.forumshiba.com/t2468p800-topic#345798. Это больше для Любы Basta, но может кому-то еще будет интересно. Reiko_fox, Мария, если возможно, не могли бы Вы поставить здесь фото своего мальчика? Это для того, чтобы было более наглядно, т.к. предположение об использовании заводчиком гормонов, думаю, не лишено смысла и, возможно, у Вашего мальчика последствия их применения суке перед вязкой. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 ![](http://s017.radikal.ru/i431/1412/df/a6ebefae5e5b.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anna Shu Активист
![Активист Активист](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd24.gif)
![Anna Shu](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/2487-74.jpg)
Сообщений : 275 Словакия
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 5:24 | |
| Очень жаль, что в России нет обязательной бонитации. Она бы дала возможность прекратить разведение больных собак, и за лет десять, примерно, вычистила бы породу. Бонитация - не 100% гарантия, так как собака без пороков её пройдёт, но возможно, что эта собака при этом является носителем. Зато дети от этой собаки, если она действительно несёт больные Гены, будут удалены из разведения, и рано или поздно эта порочная цепь прервётся. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Jutush_Elena VIP
![Jutush_Elena](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1472-1.jpg)
Сообщений : 14313 Москва. Южное Тушино.
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 7:23 | |
| Anna Shu, вы имели в виду бонитировку? Это было при СССР и до вступления в FCI. Всё так, но РКФ не заморачивается на тему работы с собаками, у них другие приоритеты. С породой работать - прерогатива НКП, да и НКП для РКФ - лишняя головная боль. - akita-akatsuki пишет:
- Недавно читала статью немецких ученых, что ДТБС развивается у собак от сухих кормов.
Первые сухие корма к нам были завезены именно из Германии, впрочем как и большинство дисплазийных собак. Кому как не немцам озаботиться этим вопросом? Вот всё чаще такое наблюдается в современной жизни - сначала создать проблему, а потом пытаться ее решить... - akita-akatsuki пишет:
- 3. Айсти Илеал Хэнка инбредна сразу на 3-х собак (4-4):
а) YUUGEN GO TODOROKI RYUUSOU б) VORMUND KIWI KID в) VORMUND GUCCI Это не инбридинг, это лайн на пару и одного производителя (неполный) Скорее всего не сильный, но с достаточно закреплёнными стабильными характеристиками. Хандзимэмасите Набуюки проверен на ДТБС, итальянцы - вряд ли...но ничего криминального по ДТБС здесь не наблюдала по детям, только небольшое превышение верхней планки по росту(поправьте меня, если не так, я сравнительно недавно в породе) Смущают меня только англичане ИМХО. Остаётся ещё мать Ичиро. Но тут уже Марине видней. - olesia_001 пишет:
- Разовые дозы гормона никак не влияют на рост.
Но можно рассмотреть и другую сторону, нарушение витаминно- минерального баланса Влияют, опосредованно, но влияют. У людей - нет, у собак другой метаболизм. И потом, обычно не одним уколом ограничиваются, а как минимум, двумя инъекциями разных гормонов в определённое время. Пришлось изучить этот вопрос в своё время чтобы избежать нежелательных вязок с потомками подколотых азиатов и догов. Есть даже некоторые характерные внешние признаки таких особей. Да и искусственное увеличение роста влияет на продолжительность жизни. У щенков от таких родителей чаще всего случаются сбои в усвоении кальция и др. минералов, витаминов, как следствие - рахит и опять же ДТБС. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anna Shu Активист
![Активист Активист](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd24.gif)
![Anna Shu](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/2487-74.jpg)
Сообщений : 275 Словакия
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 14:24 | |
| - Jutush_Elena пишет:
- бонитировку
Не знаю, здесь в Словакии это называется бонитация. В возрасте после 12 месяцев владелец собаки с родословной, если хочет дать её в разведение, обязан пройти бонитацию. Обычно это на клубных выставках два раза в год бывает. Собаку осматривают три эксперта на соответствие породе, плюс владелец предоставляет заключения ветеринаров на дисплазию и пателлу. Ветеринары строго определены заранее, их 12 всего, вроде. Дают заключения на основании снимков. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Бишутка VIP
![Бишутка](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1447-8.jpg)
Сообщений : 12102 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 15:27 | |
| - Anna Shu пишет:
- Собаку осматривают три эксперта на соответствие породе, плюс владелец предоставляет заключения ветеринаров на дисплазию и пателлу. Ветеринары строго определены заранее, их 12 всего, вроде. Дают заключения на основании снимков.
Анна, действительно, в Европе и США уже давным давно всем собакам, участвующим в разведении, обязательно делаются все тесты и снимки на ДТБС, но парадокс заключается в том, что именно из Европы и США мы завезли в РФ множество больных собак во всех породах. Да еще с такими генетическими заболеваниями, которых у нас никогда не было. Так что, к сожалению, тесты родителей не гарантируют здоровье детей. Но это не означает что их не нужно делать. _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 ![](http://s017.radikal.ru/i431/1412/df/a6ebefae5e5b.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Anna Shu Активист
![Активист Активист](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd24.gif)
![Anna Shu](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/2487-74.jpg)
Сообщений : 275 Словакия
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 16:28 | |
| - Бишутка пишет:
- тесты родителей не гарантируют здоровье детей
Конечно, не гарантируют. Но зато можно вывести из разведения больных детей этих собак. А это сразу соответствующая "слава" питомнику, откуда эти собаки. И еще - на бонитации не только тесты имеют значение, но и все остальное: рост, шерсть, темперамент. Если собака будет выше стандарта, то не пройдет бонитацию, если пятнистая или без подшерстка, то тоже не пройдет. И в Европе не во всех странах есть бонитация, например, в Словакии и в Чехии есть, а в соседней Венгрии и Румынии - нет. Лазеек много. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Budur Активист
![Активист Активист](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd26.gif)
![Budur](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/180-80.png)
Сообщений : 474 МО, Истра
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 17:17 | |
| - Anna Shu пишет:
- в Словакии и в Чехии есть
в своё время из Чехии после бонитировки была завезена собака в Россию (не шиба, порода другая, но сути не меняет), так у неё только хвост имел правильное строение(всё остальное не соответствовало стандарту), ну ничего её привезли уже повязанную, так что бонитировка это направление для мысли, а не 100% запрет. ну а НКП в нашей стране это "безправный кастрированный орган", он может выдавать рекомендации!!!!! скажу по босеронам, так как у нас есть НКП, и есть рекомендация от НКП допускать в разведение собак со снимками ДТБС, кто-то это выполняет, а кто-то нет. Так и во всём остальном, РКФ всё держит в своих руках что бы ни одна копейка мимо не уплыла. | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 23:24 | |
| [img] ![Дисплазия ТБС - Страница 5 2h6w0v6](http://oi66.tinypic.com/2h6w0v6.jpg) [/img] Бишутка, _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 23:35 | |
| [img] ![Дисплазия ТБС - Страница 5 8xva6s](http://oi65.tinypic.com/8xva6s.jpg) [/img] _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 23:39 | |
| [img] ![Дисплазия ТБС - Страница 5 2dvppq0](http://oi67.tinypic.com/2dvppq0.jpg) [/img] _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Reiko_fox Новичок
![Новичок Новичок](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd19.gif)
![Reiko_fox](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/3083-98.jpg)
Сообщений : 75 Пушкино
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 27.02.16 23:44 | |
| [img] ![Дисплазия ТБС - Страница 5 Zsvnlf](http://oi65.tinypic.com/zsvnlf.jpg) [/img] _________________________________________ Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
| |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
Бишутка VIP
![Бишутка](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/1447-8.jpg)
Сообщений : 12102 Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 28.02.16 3:53 | |
| _________________________________________ Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695 ![](http://s017.radikal.ru/i431/1412/df/a6ebefae5e5b.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
ЮляП Активист
![Активист Активист](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd25.gif)
![ЮляП](https://7img.net/users/1712/30/71/34/avatars/824-80.jpg)
Сообщений : 313 СПб
![Дисплазия ТБС - Страница 5 Empty](https://illiweb.com/empty.gif) | Тема: Re: Дисплазия ТБС 01.04.16 3:32 | |
| Дорогие форумчане, сталкивался ли кто-нибудь с таким диагнозом у сиб, как асептический некроз головки бедра ? Помогло медикаментозное лечение или все же пришлось делать операцию ? _________________________________________ ![Дисплазия ТБС - Страница 5 764418](http://flines.ru/timelines/764418.jpg) | |
|
![Перейти вниз](https://i.servimg.com/u/f89/13/59/42/11/dduddd31.gif) | |
| Дисплазия ТБС | |
|