Сезам

akita-akatsuki пишет:

Знаю только то, что сезам и окрас goma (так в Японии называют рыжих собак с зачерненной спиной), это не одно и тоже.

Совершенная ПРАВДА!!!! Сезам ,считается окрас,который у моей Малявки и у деток Кеши и Фукудо от Саюри.

Arina пишет:

мне кажется две первые собаки почти одинаковы по окрасу! Или показалось? И я бы отнесла их к рыжикам!

Я тоже считаю что они одинаковые по окрасу, просто у одной подшерсток на фото кажется гуще и мне кажется он старше и соответственно светлее. Масек мой (кстати я не против если этот окрас на нем разбирать будут) в 1,5 мес был весь рыжий, в 3 мес. был весь рыжий, а начав линять начал чернеть и на спине был вообще чернющий чепрак, а сейчас появляется больше рыжих волосков и те волоски что прокрашены черным не по всей длинне черные и с каждой линькой процент черноты на волосках уменьшается.

Arina, двух с зачерненной спиной

Vassa, Жанна, но у Саюри - Кеши и Сайри - Фукудо - совсем разные сезамы. Один значит окрас черный сезам, другой рыжий сезам?

Таких собак как Мастер кстати, сезамом называть тоже неправильно, т.к. распределение черноты идет не равномерно по корпусу. Они и как рыжие неоч и как сезам никак. Надо комменты к стандарту добыть и уже исходя из этого плясать. Может быть и правда есть окрас типа гома в фци и мы зря тут стараемся

Пытаюсь уловить мысль - в ч -п. линию приливают рыжиков для улучшения цвета ч.-п.....значит, когда от этой пары рождается ч-п то это гуд, а если рыжики (а они родятся с черной спиной), то это брак?

Айчи-ОБСАЛЮТНО РЫЖИЙ - НИ ОДНОГО ВОЛОСКА ЧЕРНОГО по корпусу ,а на хвосте-две волосинки на кисточке черные ...оказалось,что он соболь!!!!
Кинология связывает окрасы с генетикой !!!!
Что б при подборе пар не накосарезить,а потом удивлятся как повязан рыжий "айчи" с соболь"маней" и получились соболи !!!!
А потому как в Айчи тоже есть собольвыраженный в трех волосинках на кисточке хвоста !!!!
А у Кумы нет такого,она обсолютно рыжая.

надо смотреть коменты к стандартам ОКРАСА !!!!!! а не породы ....,в породном стандарте есть только описание какие окрасы допустимы ,но не расшифровка определения окраса !!!!!

Arina пишет:

Пытаюсь уловить мысль - в ч -п. линию приливают рыжиков для улучшения цвета ч.-п.....значит, когда от этой пары рождается ч-п то это гуд, а если рыжики (а они родятся с черной спиной), то это брак?

Смотря какая выставка и смотря какой стандарт в системе

Ксюш,да нет такого окраса у сиба,как СОБОЛЬ! не путай народ! Их всего четыре-рыжий(красный),черноподпалый,сезам и белый.

СЕлена пишет:

Смотря какая выставка и смотря какой стандарт в системе

- ЛЕНААААА!!!!!! ААААА !!!!! СУПЕР !!!!!! ДАААА!!!!! Именно ТАК !!!!! СМОТРЯ КАКОЙ СТАНДАРТ В СИСТЕМЕ !!!!!!
У АКС -белые пятна-входят в стандарт !!!!

Так в Российском поголовье шиб - больше половины не чисто рыжие, а с налетом сезама!!!

Vassa пишет:

Ксюш,да нет такого окраса у сиба,как СОБОЛЬ! не путай народ! Их всего четыре-рыжий(красный),черноподпалый,сезам и белый.

Я ни чего не путаю .... я предаю то,что мне поясняли 2 дня назад ...и я не сказала,что -ЭТО СОБОЛЬ ...,я сказала -типо СОБОЛЬ,что является для РОССИЙСКИХ кенологов понятным определением ..,а вот к какому именно виду они отнесут его по отношению к стандарту -это я не знаю !!!!!
И К КАКОМУ СТАНДАРТУ?????
ПО КАКОЙ СИСТЕМЕ ????
ПО ТО Й СИСТЕМЕ , к которой мы все оносимся -ЭТО ВЫГЛЯДИТ ТАК:
5 цветов у шибы ....!!!
COLOUR : Red, black and tan, sesame, black sesame, red sesame.
Definition of the colour sesame
• Sesame : Equal mixture of white and black hairs.
• Black sesame : More black than white hairs.
• Red sesame : Ground colour of hair red, mixture with black hairs.

ksenija пишет:

к которой мы все оносимся -ЭТО ВЫГЛЯДИТ ТАК:
5 цветов у шибы ....!!!

С этим полностью согласна. По FCI их действительно 5,с превеликой путаницей какой именно из трех сезам! А вообще окрасов 4,которые я писала выше,но тут правда FCI не причем! Вот так и живем.....

ВСЕ ЭТО ЕСТЬ-ТУТ http://www.fci.be/nomenclature.aspx

Количество чёрных волосков постоянно меняется,сейчас собака выглядит так,а после линьки по-другому.Мне такой окрас кажется интересным.

Vassa пишет:

А вообще окрасов 4,которые я писала выше,но тут правда FCI не причем! Вот так и живем.....

ЖАНННАААА!!!! ВОТ ИМЕННО , что из-за этого и есть проблема !!!! Люди путаются в понятиях , не понимая друг друга ...,один о иване,другой о балване ....,начинаются споры-ссоры ....
Для общего развития можно изучать стандарт системы -НИППО
А оценивать по системе ФЦИ ...!!!!!
ПОНИМАЕТЕ,что я пытаюсь донести !!!! Я попала в этот капкан 2 дня назад !!!!
Мы хаем свою же систему !!!!
А СИСТЕМА ЦАЦКАТСЯ НЕ БУДЕТ-ОНА НЕ МАМА!!!!!
Скажите пожалусто ...как можно сравнить чемпиона НИППО и ФЦИ ????? И УКИ,УЦИ ....СИСТЕМ ДЕСЯТКИ!!!!!!

ksenija пишет:

• Red sesame : Ground colour of hair red, mixture with black hairs.

Основной цвет волос красный, смеси с черными волосами.
И ни слова о равномерности распределения черных волос

Vassa пишет:

с превеликой путаницей какой именно из трех сезам!

НЕТ ни какой путанницы ,просто надо читать стандарт как любой юридический документ !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Что б узнать ,что такое сизам-читаем стандарт ОКРАСА системы ФЦИ !!!!!А не шибы !!!!!! ПОНИМАШ РАЗНИЦУ!!!!
Я тоже так думала как и ты ...,но это оказалось не так!!!!

СЕлена пишет:

И ни слова о равномерности распределения черных волос

-слова надо искать не в кратком описании стандарта ,а в самой расшифровке цвета !!!! Это как в правилах дорожного движения -к любому названию знака-есть расшифровка или пояснение !!!!!

Кому интересно производить не чисто рыжих собак,несомненно докопаются до всех тонкостей этого окраса.Лично я иду за лопатой

нелля пишет:

Лично я иду за лопатой

!!!!!!!! МОЛОТОК!!!!!
Возьми к лопате СИСТЕМУ в каторой будеш лопатить ....!!!!!! Что б потом лопатой не получить по галве !!! И опредились в какой системе ты будеш регистрировать малышей ... , а то нароеш в системе НИППО,а зарегистрируеш в системе ФЦИ и потом будеш удивлятся !!!!

...а я что-ли не в России живу?...в системе под названием"отсутствие всякой системы",где все субъекты равны,но некоторые равнее равных?...уж собачьи-то пешком объедем...

Как вы думаете -почему так много систем и они друг с другом не дружат ?????
АААА-вот именно -потому как они идут по разным понятиям стандарта !!! Как и религии и т.д ... Можно создать еще как минимум 3-4 форума по шибам ..
,что б не ругаться иза-глупой ситуации понятий стандартов ... в системе НИППО,ФЦИ,АКС ....и.т.д .....

нелля пишет:

...а я что-ли не в России живу?...в системе под названием"отсутствие всякой системы",где все субъекты равны,но некоторые равнее равных?...уж собачьи-то пешком объедем...

АААААААААА!!!!!!! СУПЕР!!!!!!!!!! НАКОНЕЦ ТО!!!!!!! РЕАЛИ В ХОД ПОШЛИ!!!!!!!
И в этом тоже есть СИСТЕМА!!!!!! Система без системности ..,т.е система ХАОСА!!!!
Что рождает истину для других систем !!!!! Как в лототроне-шарики с номерами все оно в трубочку заскакивают поочередно и складывается номер выигрышнго билетика !!!!

...а в ЛОХОТРОНЕ шарики по какой системе?... и здесь тоже самое...