Сезам

Уважаемые специалисты и любители!Скажите,пожалуйста,у сезамовых сиб должны ли лапы и голова покрываться чёрными волосками?И ещё,как найти границу между окрасом "сезам" и "рыжий,с чёрными волосками на спине"?

нелля пишет:

"рыжий,с чёрными волосками на спине"?

Это ваапще брак по окрасу, в Америке считается причем конкретный, я читала статью Пат Доечер, и коментарии к енй разных заводчиков, так вот рыжие соабки имеющие черные волосы,данное является браком по окрасу,просто на этом почему-то не заостряют внимание... обычно аткое у шиб на спине...

Меня еще интересует должны ли при сезаме быть черные волоски на переносице

Sofa(umka) пишет:

рыжие соабки имеющие черные волосы,данное является браком по окрасу,просто на этом почему-то не заостряют внимание...

Не то чтобы брак, но я думаю недостаток достаточно сильный и если такую собаку использовать в разведении, то оч тщательно подбирать пару

у шибы по стандарту FCI есть 3 разных сезамовских окраса
Сезам: равная смесь рыжих и черных волос
Черный сезам: больше черных чем рыжих.
Красный сезам: больше рыжих чем черных

olesia_001, черных не может быть больше(стандарт говорит не более 50 %)
меньше -да больше -нет.и они должны быть равномерно распределены , а не кусками, тут больше,тут меньше.

СЕлена пишет:

Не то чтобы брак, но я думаю недостаток достаточно сильный и если такую собаку использовать в разведении, то оч тщательно подбирать пару

Йохо имеет такую спину... и еще очень много собак....
olesia_001,
при этом передние и ноги начиная от плюсны, сами конечности имеют рыжий окрас,у любой из этих комбинаций)

Serg пишет:

меньше -да больше -нет.и они должны быть равномерно распределены , а не кусками, тут больше,тут меньше

самое главное равномерно чтоб было....

Sofa(umka), я вообще не о нем, а о своем ))))))
У сезама распределение черных волосков такое же как у ч/п шиб ну или как у зонарной немецкой овчарки, иначе эти окрасы называют соболиный или муругий. В общем интересно узнать тонкости и нюансы. Как черные волосы должны распределяться и как должен быть прокрашен сам волосок. Насколько сильно влияет густота остевых волос на зачернение

СЕлена пишет:

Sofa(umka), я вообще не о нем, а о своем ))))))

я имела ввиду, про подбор пар ваапще....
я никогда не знала что это является большим недостатком,пока не наткнулась на указания о рыжем окрасе и его коментариях.
как оказывается на рыжей шибе недопустимы коричневыили черные волосы, а также соболиные. она уже не рыжая.

Sofa(umka) пишет:

как оказывается на рыжей шибе недопустимы коричневые или черные волосы, а также соболиные. она уже не рыжая.

Ну то что у меня Уля сезам я вижу при линьке, а так кроме хвоста черных волос и не увидишь даже при большом желании. А о каких коричневых волосах ты говоришь? Вот Масек сам по себе коричневый с сезамовым плащем, подсознание мне подсказывает что это плохой сезам, а аналогичных собак называют все-таки рыжими.
Прости уж что я мучаю вопросами, по хорям я знаю нюансы, а вот с шибами пока не разобралась еще.

Serg, разный стандарт читаем видимо, кинь ссылку, где про 50 %

Как вы говорите красный сезам! как такой окрас может быть браком или недостатком, если он есть всегда и будет всегда в том случае, если спаривают красную и ч-п собаку, или красную и красную, но имеющую ч-п. предков.
А такие пары не редкость, а напротив, чаще всего и бывают.

Мало у какой собаки нет ч-п предков. Я не верю, что собака с черной спиной - это брак или недостаток.

Девочки, а может ваши описания и рассуждения еще и фотками подкрепить для наглядности?
А то мне так не очень понятно((((

akita-akatsuki пишет:

Как вы говорите красный сезам! как такой окрас может быть браком или недостатком, если он есть всегда и будет всегда в том случае, если спаривают красную и ч-п собаку, или красную и красную, но имеющую ч-п. предков.

Собака у которой спина обычно с черным,это сезам потвоему?
спина и то полосой идет,это сезам??? "сезам" такой также получается, если собака несет в себе сильный ген ч/п....
Но он является недостатком.... Марин ты сама лично выкладывала очтет, так там на пальцах пересчиатть рыжиков с черными спинами,соболь, черная спина,большой недостаток....

Sofa(umka) пишет:

Собака у которой спина обычно с черным,это сезам потвоему?

Нет, Сонь! Я считаю, что такую собаку нужно относить к рыжему окрасу.

Sofa(umka) пишет:

Это ваапще брак по окрасу, в Америке считается причем конкретный, я читала статью Пат Доечер, и коментарии к енй разных заводчиков, так вот рыжие соабки имеющие черные волосы,данное является браком по окрасу,просто на этом почему-то не заостряют внимание... обычно аткое у шиб на спине...

Разве не про них эдесь речь? Или я не правильно поняла?

olesia_001,
Зонарный окрас характеризуется наличием черных концов волос (доля черного участка на волосе не должна превышать 50%).

akita-akatsuki пишет:

Собака у которой спина обычно с черным

дап, я имела ввиду таких, это недостатком считается...

Sofa(umka) пишет:

дап, я имела ввиду таких, это недостатком считается...

Вобщем, девочки, пока не увижу коментариев судей НИППо своими глазами, я вам не поверю!
Т.к. своими собственными глазами видела таких собак на выставке НИППо и не мало. Раз они туда попали, значит с ними всё ОК. Иначе и быть не может.

akita-akatsuki пишет:

Вобщем, девочки, пока не увижу коментариев судей НИППо своими глазами, я вам не поверю!
Т.к. своими собственными глазами видела таких собак на выставке НИППо и не мало. Раз они туда попали, значит с ними всё ОК. Иначе и быть не может.

я говорила про америку, там их еденицы.... ну и заняли такие шибы призовые места?
надо бы уже достать это ПОЛНЫЙ НИППО стандарт сов семи примечаниями,со всеми всеми коментариями....

так Сереж я же не про концы волос, а про окрас в целом

olesia_001, ну дак сезам и есть сезам потому,что есть соотношение черного к рыжему.И как я понял - равномерно.Пример тому -красивые сезамы,которых мы тут наблюдаем.

Serg, соотношение черного к рыжему вообще в окрасе, а не по отношению к одному волосу

olesia_001, бггг!
От одного волоса точно ничего не измениться!

Serg, ты о чем сейчас?
Зонарный окрас, локус А - агути - распределение по длине волоса эумеланниновой и феомеланниновой зон. Так вот тут действительно черного не может быть более 50%
А вот уже черный сезам, - это когда число черно-рыжих волос превышает чисто рыжие.
Красный сезам наоборот

Софа, что же тебе все Йохо не дает покоя. Успокойся ты с ним, сезам чистый считается если собака имеет окрас и на морде и на голове, а вот судья Ниппо сказал, что у Йохо имеет рыжий окрас.
успокойся. а то ведь стандарт Ниппо можно начать разбирать на примере твоих собак.