Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!

Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!

Сиба и другие
Вы хотите отреагировать на этот пост ? Создайте аккаунт всего в несколько кликов или войдите на форум.


Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоследние изображенияПоискРегистрацияВход

 

 Вредность,а не собака!!!

Перейти вниз 
+22
Саюри
Марковна
Sofa(umka)
REAL
Anest
Инна
СЕлена
NAMSAREY
Света
Би Хана
Arina
Ольга
Vassa
Елена
Serg
Koda
Mas
Энеси
Nozomi
olesia_001
Ли Са Рыжая
Настя
Участников: 26
На страницу : Предыдущий  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 14 ... 21  Следующий
АвторСообщение
olesia_001
VIP



Сообщений : 14320

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty15.09.09 22:10

Света, а потом веревочка меняется на карабин с леской, потом леска убирается и остается один карабин
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Би Хана
VIP
Би Хана


Женщина Сообщений : 9539
Московская область

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty15.09.09 23:54

Элла, почитай Фишера, "О чем думает ваша собака". У него там глава о смене ролей в стае"человек- собака". Я так немножко процитирую:
Мы должны:1. Обязательно добиться, чтобы собака не спала на наших креслах и кроватях, но мы могли бы сидеть на ее месте. ( Вожак спит, где пожелает, но на его месте не спит никто)
2. Готовить еду для собаки в ее присутствии, затем спокойно позволить себе съесть бутерброд или даже поесть как следует, прежде, чем дать собаке ее порцию. ( Вожак ест первым и лучшие куски)
3. Никаких силовых игр.
4. Опережать собаку при подъеме на лестницу: собака должна подходить к нам, а не мы к ней. Не разрешать заходить первой в дверь или узкий проход.
5. Заставлять собаку уступать дорогу, когда передвигаемся по дому. Не перешагивать через нее осторожненько, боясь потревожить, а заставить встать и отойти в сторону.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.fukudo-shiba.ru
Света
VIP
Света


Женщина Сообщений : 30846
+7 916 653-14-77 Москва

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty15.09.09 23:59

Оля, спасибо что освежила в памяти, а то я уже все подзабыла. Золотые правила.
Вернуться к началу Перейти вниз
Би Хана
VIP
Би Хана


Женщина Сообщений : 9539
Московская область

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 0:06

Это все просто по жизни, кроме отработки команд, как Олеся пишет. На самом деле еще много всего.
И от меня совет - команда "лежать" как наказание за все проступки, даже если тебе ее взгляд показался слишком наглым. Это я к своим проводничкам применяю. К нам часто попадают взрослые собаки, 2-3годовалые. Как правило испорченные в воспитании, иначе их хозяева от них не избавлялись бы. И вот поначалу с ним чуть что (поглядел не так, пытается рычать, гавкнул на собаку, рванулся за кошкой и т.д.) - "лежать", минуты 3 лежит и команда "гуляй". Очень помогает. Напоминает, кому надо подчиняться.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.fukudo-shiba.ru
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 1:06

Не читайте Фишера, точнее не принимайте его как руководство к действию, это сродни Донцовой. Вот из этих Золотых правил все бред. Кто в стае идет первым? никогда не вожак, и вожак первым не пробует пищу. Эту миссию выполняют члены стаи, которых не жалко.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Serg
VIP
Serg


Мужчина Сообщений : 2213
Владимир

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 1:26

olesia_001 пишет:
веревочка меняется на карабин с леской
Я уже где то раньше писал,что главное добиться,чтобы соба понимала,что наказание за непослушание неотвратимо вне зависимости на веревке она или в свободном полете(статья по моему в апрельском номере Мой друг собака)
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 2:16

Serg, ага в другу вообще очень интересный цикл статей на эту тему был
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Би Хана
VIP
Би Хана


Женщина Сообщений : 9539
Московская область

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 3:04

Это у крыс еду пробуют члены стаи, которых не жалко. Собаки глупее, они до этого не додумались.
А Фишер кому как нравится.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.fukudo-shiba.ru
Serg
VIP
Serg


Мужчина Сообщений : 2213
Владимир

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 3:09

olesia_001 пишет:
интересный цикл
ТОчно Олесь! Там какой то супер мега эксперт именно по этой теме делился опытом
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 12:14

Все дружненько читаем этологию, очень чудесная наука оказывается
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Света
VIP
Света


Женщина Сообщений : 30846
+7 916 653-14-77 Москва

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 14:13

Эх, свободное время бы еще на чтение найти. Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 769573
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 14:53

Света, даа, это действительно проблема, читаю урывками, но очень интересно
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi


Женщина Сообщений : 10312
Зеленоград

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 14:55

Оль все что ты написала по Фишеру, у нас по сути, все в этом плане нормально. Я просто не знаю как вам объяснить, что неизвестно как и где она что-то может отчебучить. Во вторых давайте возьмем другой фактор она молодая собака, гиппер активная, любопытная, у нее слишком обостренны охотничьи инстинкты, у нее еще не сформировалась зрелость, и т.д. И еще возможно если бы я относилась немного по другому с самого щеночка, ну тобишь плюнула бы убежит, покусают, машина собъет и т.д тогда возможно у нее было бы все нормально. А с другой стороны есть ведь и люди которые постоянно сбегают, и ты можешь с ними все методы перепробывать а они как бегали так и будут бежать из дома или еще от куда-нибудь.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
Vassa
VIP
Vassa


Женщина Сообщений : 11739
Владивосток 8-902-555-66-80

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 15:13

Nozomi пишет:
А с другой стороны есть ведь и люди которые постоянно сбегают
Я с тобой полностью согласна и мне ой как понятен твой крик души. Можно рассуждать сколько угодно,и примеров приводить,и рассказов ,только есть ,к сожалению, не корректируемые люди(это я Вам ,как психолог говорю),и не воспитуемые пдростки(это уже ,как юрист :http://siderea ).Точно так же бывает и с собаками. НО! нет ни чего невозможного,для человека с интелектом! (Вобщем после Вашей игры "Из каког фильма",я теперь только этими фразами и говорю Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 84195 )!!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-dv.ru
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi


Женщина Сообщений : 10312
Зеленоград

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 15:30

Жанн я прекрасно понимаю что с возрастом она станет спокойней и степенней, а пока пусть будет как будет! Вот к стати интересно что скажет хозяка Шери мы с ней гуляем и она Нозом видит так сказать воочию. И еще я одно поняла Нозом управляема только когда она с кем то, тобишь с другой собакой и когда ее занимают играми всю дорогу!!!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty16.09.09 15:40

потому что происходит копирование поведения высшего по иерархии
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 2:02

Сегодня на этологии разбирали потребности животных. И рассказали нам очень интересную штуку, может кому в жизни поможет
Контактность собаки во многом зависит от импритинга (т.е. запечатления). То есть, для того, чтобы собака как можно лучше контактировала с человеком, она должна замечатлеть человека как представителя своего вида. Первым кого он должен увидеть в своей жизни, должен быть человек.
еще поговорили о вреде содержания в клетке и вольере.У животных имеется потребность жизненном пространстве. длительное ограничение свободы приводит к возникновению стереотипных движений и нарушению психики.
еще поговорили о том, что собака у собаке должны быть определенные обязанности ( потребность занимать в группе определенное положение). В стае четко распределены роли. А в семье чаще всего собака не выполняет никаких обязанностей, отсюда возникают проблемы с поведением. Собака начинает искать себе занятие. Поэтому каждой собаке надо задавать четкие и постоянные обязанности.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Елена
VIP
Елена


Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 2:45

olesia_001 пишет:
еще поговорили о вреде содержания в клетке и вольере
То есть содержание собаки в маленькой кавртирке, лучше чем содержание в вольере размером с эту квартирку.
Или все таки речь идет о контакте вольерной собаки и ее социализации?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 2:50

Елена, маленькая квартирка - это сколько? 15 на 20 метров?
Читаем внимательно
olesia_001 пишет:
длительное ограничение свободы
о какой социализации можно говорить при длительном ограничении свободы. Никая социализация здесь не поможет
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Елена
VIP
Елена


Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 2:53

А что такое гораничение свободы? Клетка 3 на2 или вольер 100 квадратных метров?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 2:57

Елена, а тут без разницы, даже если у животного будет вольер в 100кв. метров, то произойдет депривация другой потребности , в информации .
А вообще ограничение свободы это постоянно нахождени в замкнутом пространстве.
Идем в зоопарк и смотрим на волка, имеющего вольер в более чем 100 кв. метров, у него очень часто наблюдаются стереотипные движения
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Елена
VIP
Елена


Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 3:00

Ну видимо разговор ты видешь о собаки, которая вообще не выходит из своего вольера и кроме этих 100 метров в своей жизн ничего не видела. Думаю надо попроще говорить, многие не поймут здесь. что такое депривация
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 3:05

Елена, я по моему сразу написала про длительное нахождение в ограниченном пространстве. Если собака находится в вольере 20 часов в сутки, при этом получая минимум информации, а потом ее выпускают ( к ней заходят) на 30 минут для того чтоб дать поесть, никакая социализация не поможет
Депривация - это невозможность удовлетворения потребности
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Елена
VIP
Елена


Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 3:06

Ну я думаю, мыв точно все не удовлетворяем возможностей наших собак с их охотничьими инстинктами.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
olesia_001


Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 3:09

Елена, охотничьи инстинкты могут удовлетворяться в игре.
Потребности и инстинкты абсолютно разные вещи
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Елена
VIP
Елена


Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty
СообщениеТема: Re: Вредность,а не собака!!!   Вредность,а  не собака!!! - Страница 8 Empty18.09.09 3:11

И как ты удовлетворяешь охотничьи инстинкты своей собаки?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
 
Вредность,а не собака!!!
Вернуться к началу 
Страница 8 из 21На страницу : Предыдущий  1 ... 5 ... 7, 8, 9 ... 14 ... 21  Следующий
 Похожие темы
-
» Собака и что-то на шее
» НАЙДЕНА СОБАКА
» Моя собака - пылесос
» Собака дрожит как буд-то чего то боится!
» Собака чешется

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Давайте общаться :: Воспитание и дрессировка-
Перейти:  


Как создать форум | ©phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения