Отравления

Nata Hiroshi, Наташ, С СОБОЙ на прогулке, а не дома. Сожрал что-то, сразу колоть надо.

Akita-Shiba пишет:

пойду в аптеку куплю препарат и порастворяю в воде!!!сообщу.

С трудом нашла в инете, что водный раствор изониазида прозрачная или слегка окрашенная желтоватая жидкость. Может розовую окраску дают сопутствующие вещества в таблетках... А зерно с крысиным ядом точно окрашено розовым - чтобы случайно никто не отравился.

Дорогие форумчане, в связи с розовоснежной паникой (которой я уже поддалась, так как весь район засыпан розовыми гранулами, никаких следов конфети или фейерверков) ветеринары советуют выгуливать собак в намордниках в мелкую сетку, через такой намордник лизнуть не получится, можно что-то съесть, только если сунуть голову в фарш, который может просочиться через дырки намордника. Подскажите, как ведут себя шибы в намордниках? Надеваете ли вы намордники на своих любимцев?

Заранее извиняюсь, если тема где-то была, мне найти не удалось.

Chester's mama пишет:

Подскажите, как ведут себя шибы в намордниках? Надеваете ли вы намордники на своих любимцев?

Наверное ведут себя по-разному. Но наша девочка вообще не любит что-либо "лишнее" - застывает, как по команде "замри" Комбез, шлейка - сразу такая разнесчастная, еле лапы передвигает...Даже если ошейник чуть ближе к ушам - стряхивается до умопомрачения...Пока намордника у нас нет, но видимо, купить придется. У нас пока розоватых пятен не замечала. Перед прогулкой кормлю обязательно. Девочка послушная и команду "фу" выполняет бесприкословно, но я понимаю, что этого не достаточно - в темноте могу не сработать на опережение...

Тошика пишет:

Интересно, а сколько можно хранить пиридоксин если его набрать в шприц?

Сейчас ампулы легко вскрываются без всяких приспособлений - на взрослую сибку - 5 ампул по 1 мл. Можно вполне иметь с собой ампулы и шприц. Для экстренного укола даже спирта не надо.

Изониазид не окрашивается при растворениив воде:

FRED, Спасибо! Очень наглядно!

А я мониторю районные ветклиники и ветаптеки. В клиниках говорят что пока массовых отравлений не было, кто-то один пришел с собакой, но чем именно она траванулась неизвестно. В ветаптеках пока тоже тишина, за препаратами от отравлений никто не обращается, да и по назначениям это видно.

Jutush_Elena пишет:

Наташ, С СОБОЙ на прогулке, а не дома. Сожрал что-то, сразу колоть надо.

Лена, я не поняла - это носить с собой что-ли 5 ампул и шприц??? Господи, кошмар какой-то.. Уже итак на прогулку идем ночью как на военную вылазку - с электрошоком-дубиной в руке и озираясь по сторонам в вечной панике, что нападет собака.. Теперь еще и ампулы со шприцами с собой.. Как на войну..

Nata Hiroshi пишет:

я не поняла - это носить с собой что-ли 5 ампул и шприц???

 С собой. Ирина с Таки ходит с сумкой через плечо, как с кобурой. У нее там на всякий случай еще жгут(все-таки режут лапы об осколки бутылок в овраге), гемостатическая губка,телефон, ключи и проч. мелочи, подкормка и корм для уток, игрушка, чтобы занят делом был и не "пылесосил" что попало, ножичек, намодничек, обувка, если много реагентов наверху, пакетики для какашек, салфетки...В общем все, что чаще всего нужно для 2-х часовой прогулки...У нас всегда жили большие собаки, всегда долго гуляли, вот уже и выработали состав оптимального "джентльменского набора"для прогулок...

Jutush_Elena пишет:

У нее там на всякий случай еще жгут(все-таки режут лапы об осколки бутылок в овраге), гемостатическая губка,телефон, ключи и проч. мелочи, подкормка и корм для уток, игрушка, чтобы занят делом был и не "пылесосил" что попало, ножичек, намодничек, обувка, если много реагентов наверху, пакетики для какашек, салфетки...В общем все, что чаще всего нужно для 2-х часовой прогулки...У нас всегда жили большие собаки, всегда долго гуляли, вот уже и выработали состав оптимального "джентльменского набора"для прогулок...

Мама, дорогая))))) Это ж сколько всего.. Я зимой из всего этого ношу только электрошок на поясе и телефон в кармане(( Надо экипироваться..

FRED спасибо за видео!!! Я так и думала, что это не изониазид окрашивает!

Кому ж в голову пришло такое придумать!?

Купили намордник, сегодня вышли на прогулку. Делюсь впечатлениями (кому интересно).

О наморднике. Намордники бывают:
- капроновые
- нейлоновые
- пластиковые
- кожаные
Звонила вчера в несколько вет станций, разные врачи сказали, что нейлоновые и капроновые намордники подходят для предотвращения укусов, но никак не препятствуют подбиранию еды (так как в них собака может высунуть язык). В нашем случае подходит кожаный и пластиковый намордник. Я купила пластиковый, так как кожаного нашего размера не нашлось.

Что произошло на прогулке:
Собак начал рыть мордой снег (как он делал без намордника), снег попал через сеточку в намордник и собаке уже не куда было деваться, кроме как съесть этот снег. Без намордника он бы его просто понюхал, а тут уже приходится есть. Если розовый снег — какая-то отрава, то намордник не спасет. От подбирания приманок работает превосходно.

Я для себя решила, что не буду гулять с намордником, ограничусь пока непродолжительными прогулками у дома и продолжительными по выходным в чистом поле, выгуливать буду на поводке (пока все не устаканится) и только в хорошо освещенных местах.

Jutush_Elena пишет:

на Хириоши -5 ампул. Если до 20кг 4-5 мл.

Уже во многих местах натыкаюсь на подобную дозировку, но никак не могу понять откуда она берется.
Вот долго гуглил все (в основном официальные источники) и везде сообщается, что антидотом изониазиду является пиридоксин (B6), который при отравлении изониазидом необходимо вводить внутривенно в соотношении на 1 г изониазида - 1 г пиридоксина (даже в инструкции к этому лекарству дано это соотношение).

Например, сайт Калифорнийского контроля за ядами (http://www.calpoison.org/hcp/2005/callusvol3no4.html):

the California Poison Control System пишет:

Seizures are best treated with intravenous pyridoxine at a dose of 1 gram per 1 gram of ingested INH.

Соответственно если в одной таблетке изониазида содержится 300 мг активного вещества, а в одной ампуле B6 1 мл - 50 мг пиридоксина, то на одну проглоченную таблетку необходимо вколоть 6 ампул B6 внутривенно (если две таблетки, то 12 ампул и т.д.). Поучается, что надо с собой на прогулку брать шприц не меньше 20-ти кубиков (боюсь, что на улице, а еще и на морозе не очень-то получится вколоть такой объем).
Описанная выше дозировка обеспечит нейтрализацию только половины таблетки!

Исходя из того, что при внутривенном введении лекарственного препарата он начинает эффективно действовать через 3-5 минут, а при внутримышечном введении через 20-30 минут, то получается, что это напрасная потеря драгоценного времени.
По мне так лучше брать на прогулку перекись, для того, чтобы вызвать у собаки рвоту, и энтеросгель, который приостановит всасывание изониазида, пока вы несетесь в вет. клинику.

Может быть я что-то не так подсчитал, или не там посмотрел, тогда пусть меня поправят. Я просто для себя хочу понимать, тратить мне время на бессмысленные уколы, или же его потратить на более оперативную доставку собаки к врачу. Насколько я понял, счет в такой ситуации идет на минуты!

FRED, я писала, что вводить надо двукратно т. 5 мл.+ 5 мл. через полчаса в др. мышцу. Сначала сразу же после того, как собака что-то проглотила на улице. У собаки метаболизм интенсивнее, чем у человека. В/м начинает действовать через 5-10 мин.(проверено), в/в - сразу, но и таблетка растворяется не сразу и начинает действовать в интервале от 30мин. до 1,5 часов. Главное, надо насытить кровь вит.В6  ДО того, как начнет действовать яд и достигнет своей убийственной концентрации. Если собака отравилась полизав раствор яда, то шансы невелики, надо колоть внутривенно. Энтеросгель -хорошо, но сразу я даю активированный уголь растолченный,  с водой 20 таб. на 20 мл. Потом - солевой раствор для рвоты, потом энтеросгель, но если с изониазидом был использован .............еще один препарат, то рвоты не будет - только остается промывание желудка, которое не каждый сможет сделать дома. Поэтому - скорее в клинику.

FRED пишет:

брать на прогулку перекись, для того, чтобы вызвать у собаки рвоту,

 Тоже вариант.

Jutush_Elena пишет:

5 мл.+ 5 мл. через полчаса в др. мышцу

Но этого крайне мало если собак съела отраву (всего 500 мг антидота). Догхантеры в одну наживку засыпают 8-10 таблеток, а для их нейтрализации надо от 2,5 до 3 грамм пиридоксина. Меньшее количество не останаливает действия препарата. В ветеринарных клиниках ставят капельницу на 3-5 грамм по умолчанию (сегодня специально узнавал в горветстанции).

FRED, сомневаюсь, что кусок с таким количеством таблеток собака проглотит сразу. Вы пробовали давать глистогонку в фарше? У меня более 4 таблеток сразу выплевывали ( это азиаты).
 А вы думаете, что не сможете  вызвать рвоту у собаки и удалить бОльшую часть отравы? Пока вся доза не успела попасть из приманки в желудок и раствориться там без остатка? Ведь на это тоже нужно время. А остальную - малую часть, нейтрализует пиридоксин. Если вести расчеты точно математически, то вы правы. Если смотреть на это с реалистической точки зрения, то рекомендуемый алгоритм спасения собаки от смерти работает. Хоть надежда на спасение, хотя и не 100%-ная. Впрочем, это самостоятельный выбор каждого.

Девочки и мальчики ! А так же их собаки !


Эти уроды (Д/Х) стали пропитывать  собачьи игрушки (((((((((

К сожалению спасают 3 собак из 10 .....
Такая печальная статистика.

Спойлер:

Юльча,



Ух я бы их всех

Юльча, спасибо! А еще и палочки, которые уже погрызенные. Их собирают, обрабатывают и выбрасывают в местах выгула.

Jutush_Elena пишет:

А еще и палочки, которые уже погрызенные. Их собирают, обрабатывают и выбрасывают в местах выгула.

Вот уроды, собак хоть на руках носи. Мой очень любит таскать палки на прогулке. И кстати недавно отравился, но не очень сильно, а мы так и не поняли от чего. Может тоже эти больные люди постарались?

Вчера были на прогулке,в парке собака знакомого нашла мягкую игрушку,не знаю что они туда напихали,с игрушки какая-жидкость начала вытикать,хорошо что успели довести до ближайшей клиники,вошли в клинику,лабр потерял сознание в приемной....В общем чудом удалось спасти!!

Привет всем девочка сиба 5.5 месяцев распотрошила 2 пакетика с горчицей(горчичники использованные)жена не убрала.Сколько там слизала не знаю.Вырвало 2 раза в ветклинику позвонил сказали промыть желудок и все....что делать знает кто?Мы не вялые вроде в норме.Корм убрал только с работы прискочил..

Андрей881, разведите энтеросгель с водой, на малявку где-то чайную ложку с горкой в таком же количестве воды, обычно его дают при отравлениях. И лучше давать несколько раз, дня три точно, за полчаса-час до еды, 2-3 раза в день. НО я не врач, лучше бы позвонили еще раз в ветклинику.

А может ли отравление чем-то привести к отеку мозга? Суть такая - щенок съел часть целофанового пакета, день все было нормально, но потом себя стал вести вяло, записались в ветеринарку, но ночью пакет этот выблевал и стал вести себя нормально, в ветеринарке сказали, что можно не везти оперативно, а еще понаблюдать. Потом, то ли ему плохо стало, то ли возможно ударился, то ли еще что - упал с дивана, и уже симптомы как при сотрясении мозга. Но очень все быстро и стремительно, буквально сразу повез в клинику, но он уже был без сознания, там сделали рентген, сказали, что повреждена связка на втором позвонке и в данный момент происходит отек мозга. Пытались его снять - но уже ничего не смогли сделать. Как вручили коробочку, как то в том состоянии не смог сориентироваться и попросить сделать вскрытие, а сейчас вот жалею и все мучает вопрос:
1. Могло ли привести падение с высоты собственного роста к такой травме?
2. Мог ли он дома, пока никого нет упасть, набежать на чтото, примерно в то же время, как и съел этот целофан, повредить себе что-то, но бегать еще несколько суток и быть нормальным, а потом стало плохо. Как быстро вообще развивается отек мозга?
3. Мог ли привести этот целофан к каким-то таким последствиям, или отравление.
4. Либо я что-то не так сделал, и все испортил, вовремя не опознав опасные симптомы и не зафиксировал его.
5. Стоит ли вообще сходить к ветеринару со снимками, проконсультироваться, передав ему вышеописанное? Даст он какую-то инфу, или скажет то, что я уже нарыл на просторах интернета?

Сперва, конечно был шок, упал, и буквально отек за 10 минут так развился, что достиг до мозжечка, как сказал врач, потому что лапки вытянулись и шею запрокинул. А в больнице я был уже через 40 минут, как обнаружил, сделали рентген - еще 10 минут, а через 10 минут он перестал дышать :( Я, конечно, сам не врач, но вот уже несколько недель искал инфу в интернете по таким случаям - ничего не нашел, зато симптомы непроходимости кишечника, и сотрясение мозга, да что там - почти на все болезни: щенок вялый, потеря концентрации и тд. Как вообще определить и точно сказать врачу, да самому хотя бы знать, чтобы еще хуже не сделать, или на первые тревожные симптомы ехать сразу в ветеринарку и проверять все теории?

Так долго решались заводить собачку, вроде столько проштудировали материалов, и смотрели везде, а вот прожил только два месяца и так ужасно все закончилось - дома прямо на глазах :(

eskimodog, отравление химическим веществом могло спровоцировать отек мозга, а вот целофан врятли. Так же неудачное падение ( но явно не в высоты собственного роста) могло спровоцировать травму позвонка ) как я поняла шейного, а тот в свою очередь уже смертельные последствия.