В ГУГЛ НАЙДЕТСЯ ВСЕ или японская собака на просторах интернета

Честно говоря, уже давно страна происхождения перестала быть обязательным эталоном.
Возьмем, например, русско-псовых борзых. Где лучшие? НЕ В РОССИИ!!! Во Франции!!!!

Lina, Галь , однозначно не все книги читают!

Елена пишет:

самое главное безэмоциональное и без восхваления своих собак статья!!!

, это книжная статья автора Чеботарёвой Екатерины, при чем тут восхваление собак-то?

K2_ пишет:

Юля, Марковна,спасибо за инфу,не перестаешь меня удивлять

О, Каринка, Юля вообще кладезь! Я тебе говорю, надо чаще встречаться, я вот с ней наговориться обычно не могу!

Елена пишет:

уже давно страна происхождения перестала быть обязательным эталоном.

Лен, да все уже поняли, что в Японии собаки не очень

Vassa пишет:

ен, да все уже поняли, что в Японии собаки не очень

Жанна, я не сказала этого.
Я сказала, что не всегда страна происхождения и вливание неизвестных кровей (тем более в Японии не требуется даже оценки для разведения, а в питомникках часто приливают и Шикоку и Кисю и это не секрет, в 90-х был бич, что приливали шпицев, для улучшения шерсти и теперь стали вылезать длиношерстные шибы, в инете полно фото) является панацеей породы. надо просто разумно использовать все то, что нам дает ПРИРОДА!!!! Есть очень много красивых собак на разных континентах, Кохана, например, не станет хуже от того, что у нее украинская родословная))))

Елена пишет:

длиношерстные шибы

ой, они такие необычные)

Елена пишет:

надо просто разумно использовать все то, что нам дает ПРИРОДА!!!!

Лен, золотые слова!

Елена пишет:

Кохана, например, не станет хуже от того, что у нее украинская родословная))))

Да она ж только территориально украинская ,у Ханьки ж крови не украинские,да и какая разница,ты совершенно права.

Елена пишет:

в 90-х был бич, что приливали шпицев, для улучшения шерсти и теперь стали вылезать длиношерстные шибы, в инете полно фото) является панацеей породы.

Подскажите пожалуйста, а откуда данная информация?
Очень интересно почитать, потому как обратила внимание что в инете есть не только фото шиб длинников, как я теперь понимаю из-за приливания шпицев, но и японских акит длинников, вроде как у овчарок что то подобное есть!!!

Есть информация на сайтах японских заводчиков.
Об этом писали многие заводчики в своих переписках, когда подбирала пару для Йохо. Мне предложили очень красивую суку, например, но оказалось, что в пятом поколении что то там такое пробегала, в этом году у нее родилось 3 щенка и 2 из них длинника. Можно сказать повезло, после белых щенков, я очень боюсь таких вот причуд природы.

Vassa пишет:

это книжная статья автора Чеботарёвой Екатерины, при чем тут восхваление собак-то?

Жанн, здесь то как раз Лена и имела ввиду, что статья написана лаконично, независимо, без какой-либо личностной окраски.

Честно сказать, я считаю АБСОЛЮТНО некорректным говорить вслух или писать, что мои собаки самые правильные и красивые. Это НОНСЕНС. Можно об этом думать про себя, так сказать надеятся на это, но говорить вслух - не этично (ну разве что шуткой )
Представьте себе, что каждый из нас вдруг начнет причитать на своих страничках: "мой самый(ая) красивый(ая), драгоценный(ая), неподражаемый(ая), великолепный (ая)". Это же безумие какое-то начнется! Говорить могут или сторонные наблюдатели, или эксперты.

Vassa пишет:

Лен, да все уже поняли, что в Японии собаки не очень

Жанн, не потому, что они "не очень" или "очень". Это уж с какой стороны и кто как видит. Просто не всегда родина породы имет лучше поголовье собак, как ни странно. Часто на родине породы происходит постепенное выраждение ( при использовании в разведении только одного типа), а следовательно деградация породы. И примеров тому масса. Я не говорю конкретно про японских собак.

Про русскую борзую, которую мы лихорадочно сейчас завозим из Франции и Чехии, Елена написала.
Но помимо борзой есть эрдельтерьер, которого сейчас в Германию (родину породы) давно уже завозят из России.
Так же пример породы Ка де бо, которая полностью деградировала у себя на родине в Испании, постепенно превратившись из сбитых, коренастых, мускулистых бойцовых собак, в поджарых догообразных с провисшей спиной. Сейчас сами Испанцы покупают лучших представителей породы за границей.
Пример Кане корсо (Италия) - уже давно лучшие производители данной породы рождаются не на ее родине. Сами итальянцы признают, что лучшие кане корсо сейчас в России.
В общем, бесконечное множество примеров. Я не считаю, что родина породы - это панацея от всех бед. Это в теории. Поэтому никто не говорит, где собаки плохи, а где хороши. Есть прекрасные представители во многих странах.

Lina, кроче слов БРАВО ничего на ум не приходит, сухо, информативно по делу
Марковна, Юль молодец! Но давай дозированно, с чувством с толком с расстановкой. А то тут как девятый вал инфы:))))))

Vassa пишет:

Лен, да все уже поняли, что в Японии собаки не очень

Жанн по моему все с точностью до наоборот:))) Но не суть.

Nata Hiroshi пишет:

Есть прекрасные представители во многих странах.

это ключевая фраза и мысль которую надо нести в массы.

аникдот
Дед -рост 170 женился в свое время на бабке -рост 150, родили сына ростом 160, который в свою очередь женился на девушке ростом 150 и они родили девочку ростом 140, которая привела в дом жениха ростом 1,30 Сидит семья и обсуждают свадьбу.... Потом дед вздыхает и говорит "Да , так мы до мышей дое...ся!"

Насчет приливания кровей шпицев и чау к сибам слышала в категории ОДНА БАБА СКАЗАЛА , но никакой официальной и неофициальной "гугловсой" инфы не нашла!
а вот то ,что к собаке Шиншу Шиба приливали/или отливали собаку Каваками что-то мелькнуло. Только из-за корявости гугл перевода и не внятной ссылки я не стала писать то, что сложно проверить.
и вообще, милые дамы я чесно говоря заводила эту тему для мирового обзора сиб и не хотела бы дебатов чья собака лучше и хуже, а где собаки правильные а где не правильные!
и вообще голая инфа без комментариев ..... либо с краткими , а поспорить где и чьи собаки лучше мы можем и на др страницах!
Я вот хотела попросить Лену, может у нее есть инфа о первой собаке, привезенной в Россию и которая первая получила родословню в РКФ? или фото той собаки, которую первую увезли в Америку.
Было бы интересно посмотреть.

Марковна пишет:

Насчет приливания кровей шпицев и чау к сибам слышала в категории ОДНА БАБА СКАЗАЛА , но никакой официальной и неофициальной "гугловсой" инфы не нашла!

Так кто же об этом официально скажет, это же ну скажем так, незаконно, но длиношерстники говорят сами за себя!!!!

Марковна пишет:

Я вот хотела попросить Лену, может у нее есть инфа о первой собаке, привезенной в Россию и которая первая получила родословню в РКФ?

Это надо скорее в Русс Мафию обратиться, они были у истоков, я то всего 6 ktm назад первых привезла.

Марковна пишет:

или фото той собаки, которую первую увезли в Америку.

Откуда увезли? Из Японии?

да !
счас погодь найду... я по-моему уже писала кажись сразу после войны...(пошла искать пока обед не кончился!)

вот нашла две стр назад!

В ГУГЛ НАЙДЕТСЯ ВСЕ или японская собака на просторах интернета Вс 16 Окт - 23:47
http://www.sunshineshibas.com/shiba%20inu%20information.htm
о первых участиях сибы на выставках
Большинство Shibas к показу в 1930-х годов пришли из Яманаси или Сан-В районах. Эти собаки были привезены с гор в более населенных районах. Так как они были использованы в основном для охоты, их внешний вид несколько отличается от сегодняшнего Шиба. . Они были более ширококостными и мощными , в отличие от элегантного Shibas вы сейчас видите.

о том как первые сибы были вывезены из Японии
Первое документальное Шиба в США в 1954 году. Он был привезен из Японии американская семьявоеннослужащих. В конце семидесятых американцы начали импортировать Шиба для разведения. Первый помет родился в США 1979 года. Отец и мать были импортированы и принадлежали Юлии Кэдвелл.

я пыталась на сайтах кенелл клуба найти инфу о первой сибе в Америке и ее хозяйке Ю Кэдвелл, но не нашла
Елен может ты своих американских заводчиков поспрашаешь? Наверняка где-нить фото и этой дамы и собаки и ее пометов в красной рамочке висят! Американцы же оч бережно к своей истории относятся!

Посмотрю еще в книжках и журналах
Но только к концу недели, сейчас у меня каждый день гости на питомнике за детками приезжают, так что каждый день мытье, фен, вет справки и аэропорт))))

хор, спсб

Инна пишет:

Подскажите пожалуйста, а откуда данная информация?

Ни разу не слышала такого! (если не считать шпицами все шпицеобразные породы)

Японцы могли подлить карафуто, да и то не доказано это.

akita-akatsuki пишет:

Ни разу не слышала такого!

Ну так ты мало живешь! Ну или глуховата уже! " Мужики в гараже сказали!"

Марковна пишет:

и вообще, милые дамы я чесно говоря заводила эту тему для мирового обзора сиб и не хотела бы дебатов чья собака лучше и хуже, а где собаки правильные а где не правильные!
и вообще голая инфа без комментариев ..... либо с краткими , а поспорить где и чьи собаки лучше мы можем и на др страницах!

Всё, понял-отстал! Я со своими лучшими собаками отвалила!

Nata Hiroshi пишет:

Просто не всегда родина породы имет лучше поголовье собак, как ни странно.

Наташ, поехали с нами в мае в Японию! Я тебя лично приглашаю, т.к. конкретно о Шибах и об Акитах нельзя говорить, не увидев собак Японии своими глазами! Когда увидишь, посмотрим, что ты скажешь. Мне помнится, у нас с Жанной глаза от восторга из орбит вылезли

Юль, и я отстал!!! А то где-то уже далековато информация получилась.

Елена пишет:

но длиношерстники говорят сами за себя!!!!

вообще не показатель прилития крови чау чау или другой длиношерстной породы

Олеся, как специалист с образованием подскажи, пожалуйста, а что показатель? Это какой то ген неправильный может проскакивает?
Мне кажется сомнительным приливание шпицов, к тому же шерсть у них все таки мягкая, и смысл улучшения теряется из за этого, да и технически как возможно?? с Чау-чау или карафуто тоже??

Инна, собаки нашей породы имеют так называемый удлиненный волос (I обозначение в генетической формуле). Но селекция у нас направлена в том числе и на то, чтобы разводить собак с еще более удлиненным волосом на щеках, штанах, хвосте. Вот этот еще более удлиненный волос появляется от I мутированного, он продлевает рост волоса. То есть собака, имеющая данный ген, является его носителем. При вязке двух собак с таким геном мы можем получить шерсть по всему корпусу более удлиненную, чем в среднем у поголовья. Но так как наследуемость качества шерсти - это полигенный фактор, то сказать, что от двух родителей - носителей данного гена родятся все щенки длинники нельзя.

olesia_001, я и половины таких умных слов не знаю, но точно уверена, что длиношерстные "пушистые" ВЕО точно получились не от того , что к ним лет так 150 назад прилили кровь шотландских овчарок(допустим).

Марковна, ну у нас на длину шерсти при отборе обращают внимание в самую последнюю очередь, если это не экстремальное увеличение (длинношерстные акиты, немцы, ротвейлеры)