В ГУГЛ НАЙДЕТСЯ ВСЕ или японская собака на просторах интернета

Увлеченная подвигом Рыжей Сони направленного на расширение нашего СИБА-кругозора я решила устроить "день шахтера" в интеренете ! День плавно перетек в ночь , ночь в утро и я захлебнулась информацией!
ПОЭТОМУ , ПРИГЛАШАЮ ВСЕХ К ДИАЛОГУ !
ПРОШУ ИЗВИНЕНИЯ ЗА КОРЯВЫЙ ГУГЛОВСКИЙ ПЕРЕВОД И ЗА ВОЗМОЖНЫЕ ИНФОРМАЦИОННЫЕ ПОВТОРЫ!

знакомимся Mino Shibа
Вторая древняя порода Мино Шиба, которая была меньше (36,5 - 39,5 см) и огненно-красного цвета. Эти собаки были распространены в префектуре Гифу. . Они имеют прекрасные темно-коричневые треугольные глаза и мясистые треугольные стоячие уши из Шиба на сегодня .Для них также характерен Саши-о (расширенный хвост), а не свернувшийся хвост других Shibas.

вот комментарий заводчика из США о подобном типе и фото собак, которых он считает продолжением линии типичной Мино шибы
"второе большое отличие , которую я заметил, что собаки кажется более нерафинированными по сравнению с современными Шиба. Они не имеют никаких urajiro, и находясь в небольшом количестве и изоляции, вероятно, сохранили свои особенности , как порода, что сформировалась не очень быстро.

Это последнее предка Айка, известной Toyonishiki. Он есть все, как подлинный и натуральный Как щенок, он действительно выглядит как Мино! . Я абсолютно не люблю видеть Шиба щенков, которые выглядят как шпицы с их маленькими круглыми глазами и маленькими круглыми ушами медведя (они привлекательнее, чем многие другие , но не соответствует стандарту). МНе также не нравится видеть Shibas, которые выглядят как короткие Американская акиты, с пятнами, с складками на морде и рыхлых . Мне нравятся сухие, сухое тело , если хотите держаться в стороне от сквоттеров (короткий метр), которые, выведены как корги . Я хотел, чтобы они выглядили и действовали как японские собаки, и я думаю, что они должны заплатить некоторую дань уважения своим предкам в этом предназначении , как наши современные Шиба не существовали бы, как мы ее знаем, и как маленькие Мино в них:)
Детские Фарра. Ее отец является BISS Ch. Tenkai Go Ryukuu Uruma. T
Десять воплощений в себе дух и сущность Шиба ко мне, и он передал это многие его выдающиеся качества offspring. потомству. Я смотрю на нее, и я понимаю, что "энергичное смелость"

Марковна, перевод, конечно, супер!!! но в общих чертах все понятно!

история японских пород (очередная версия )
Когда-то много пород существовали в Японии, почти в каждой области были свои пород собак, и они были названы «Джи-ину, 地 犬", что буквально означает региональная собака. Кроме того Shibas, как и все японские породы получили название от регионов откуда они пришли.
Период Эдо (1603-1868) был fuedalistic (пограничным???)периодом в Японии.
Вся страна находилась под властью сегуна, клан Токугава, которая была началом класса самураев, из Эдо города (сейчас он называется "Токио").
Однако, в каждом регионе были свои феодальные семьи господина, и они правили своими землями (домены, территории), как будто в отдельной стране .
А простым людям необходимо было иметь разрешение пересечь линию между различными регионами, эта система была создана, чтобы помешать фермерам покинуть свою собственную земли в таких случаях, как гражданские войны и голод.
Как результат этого, каждый регион был сокрыт от других, что позволило им развивать свою собственную культуру, как диалекты, еда, музыка и многое другое в том числе пород собак.
Кроме того, как государство было закрытой страной до 1635 года, и имело
очень мало контактов с внешним миром до конца периода Эдо. Когда закончился период Эдо в Японии, и наконец, страну открылась для мира , многие западные породы были привезены с материка Кроме того, простые люди получили возможность свободно передвигаться из префектуры в префектуру и региональные собак начали смешиваться с другими.
Эти вызвало серьезное снижение количества японских пород и для того, чтобы спасти их, было создано общество сохранения и выделено шесть пород.
Один из них, Коси-но-ину, вымерли с тех пор, были признаны в качестве национальных сокровищ (памятников) в 1936 году
В то время, в целях воссоздания Шиба, его сохранения Общество подняли некоторые здоровые различные региональные Шиба породы с чистой родословной в некоторых горных районах, в основном центральной части Японии, потому что те, Shibas держали относительно чистый фонд из-за их географической изоляции, и смешивали их с предками современных Шиба
.. Это может быть причиной, почему вы видите много различных типов Shibas в вашей "местной" Шибе В нас время Шиба встречаются группами, как то с более длинными ногами,с короткими ноги, длинной шерстью , стройные -легкой конституции , коренастые , с большими или короткими ушами и т.д..
Хорошо, теперь, наконец, пришло время для Вас, чтобы встретиться с двумя другими редкими породами Шиба которые до сих пор присущи их региональные названия
Мино Шиба от Мино области, которая теперь называется префектура Гифу, рядом с Шиншу (Нагано) Глядя на них сразу же понимаешь, он получил красивый темно-красный цвет и нет "Urajiro", что означает светлый мех части, что есть у современные Shibas
"Urajiro" Мино Шиба не имеет.
Сани -Шиба от Сан-в области Японии, которая теперь называется Тоттори и Симанэ префектура.
Вы видите их формы головы разные, а также хвосты их были не полностью свернуты, так называемые "sickel типа". d "sickel type." то Шиба может быть не связано с современным Шиба вообще. Любопытно, что недавно анализ ДНК предположил, что это Шиба гораздо ближе к корейской Jindo
Сан - в области является частью западной части Японии и очень близко к Корее.
Когда-то было что многие породы называют "Шиба", независимо от их отношения, и это означает, что некоторые из них могут быть генетически связаны с другими, а некоторые из них нет , так как термин "Шиба" было использовано для маленьких собак в целом.

Питомник Корея "Дом два лука" сиба и бассенджи

шиба ину на Гавайях

вот типичный представитель(точка зрения не моя а автора статьи) сибы с явными признаками МИНО)
пс Ну наши- то, слов нет ,просто Аполлоны бельведерские! )

Дземон шиба и Шиба
ссылка на материал http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=en|ru&u=http://www.shiba-dog.de/genese-en.htm

В Японии по меньшей мере 17 коренных пород собак и населения существует (см. карту).А также известные шесть пород признана FCI (Акита на Сикоку) особого упоминания необходимо уделять собаке Рюкю, на юге острова Рюкю в Японии основных островов. Специальная организация, Рюкю ину Общество Сохранения, на японском языке Рюкю ину Hozonkai, заботится об этой породе. Кроме того Есть специальные организации для собаки Микава от Токусима префектуры и для собаки Сацума из префектуры Кагосима, которая уже считается, вымерли.

В течение последних десятилетий японские исследователи систематически исследовал происхождение японских собак. Ряд ученых оказали выдающиеся заслуги этого исследования. Пионером новой собачьей исследования в Японии, без сомнения, Katuaki Ота из Нагано университета, который в 1980 году представленных обширный доклад на которых японские ученые до сих пор относятся. К сожалению, этот доклад был опубликован только на японском языке, но по крайней мере, есть подробное резюме на английском языке, а также статистические данные на английском языке.
На основе гена анализа более чем 1500 японских собак Юичи Танабе был в состоянии продемонстрировать, когда и на каких способов первые собаки пришли из Азиатского материка в Японию.
Согласно его исследованиям первых собак достигло Японии в две волны иммиграции: один раз с Дземон людей из Юго-Восточной Азии через Тайвань и Рюкю в так называемых Дземон период (от 10.000 до н.э. до 300 г. до н.э.), и снова иммигрантов через Корейский полуостров в так называемых Яей период (с 300 г. до н.э. до 300 переменного тока), а также в период Кофун (от 300 до 600 переменного тока).Иммигрировал собак из этих трех эпох ранней истории Японии часто классифицируются вместе, как собаки Дземон в исследовании. Они смешались друг с другом и, в соответствии с выводами профессора Танабе и других исследователей, форма одного общего происхождения всех коренных японских собак.

Нобуо Shigehara подтвердил это предположение с помощью нового анализа гена. Он осмотрел унаследовал материал из 120 собак из ранней истории Японии (в основном костных останков из периода Дземон до эпохи Камакура в 14-й век) и из 124 современных японских и 54 не-японских собак с целью выяснения их филогенетических отношений.
исследователи над этим проектом во главе с профессором Shigehara пришли к выводу, что собаки от периода Дземон являются основой японских собак. Тем не менее, очевидно, после периода Камакура собаки из соседних стран, попавшие в Японию, так же способствовали расширению генофонда.

Танабе снова указал этот генетический материал в отношении современных Шиба.
Он различает три варианта Шиба San'in, Мино и Шиншу Шиба.
Танабе приходит к выводу, что San'in Шиба оказал генетически наиболее сильное влияние на гибридизацию собак Дземон с собаками из периода Яей и Кофун.

Шиба прямой потомок собаки Дземон

Это означает то, что Шиба сегодня находился под влиянием собаки Дземон с начала японской истории д Является ли это влияние воспринимаемой в физической внешности, в фенотипе?
Благодаря многие выводы кости из раскопок у нас есть очень хороший образ собаки Дземон. Согласно реконструкции собака Дземон выглядел следующим образом:


Собака Дземон имел следующие характеристики: крепкий корпус, узкая морда , (4) относительно широкой лоб.

Решающим стала , еще одна характерная черта . T. Анализгетических результатов собак Дземон дал анатомические понимание того, что исторические собака Дземон были размером Шиба сегодня. так же собака Дземон ужеимела те же пропорции, что современные Шиба. Только в анатомии головы наблюдались характерные различия. Сравнение череп собаки Дземон и текущий Шиба делает это очевидным. С левой стороны вы видите череп собаки Дземон, справа череп современного Шиба:
вид сверху
и только вид сбоку показывает что Шиба имеет более короткий носа и короткие клык (слева Дземон собака, право Шиба):

Shigehara и другие японские ученые уверены, что Шиба является «прямым потомком» собака Дземон

Постепенные изменения, которые можно наблюдать в японских собак до современности не были результатом селекции, а были последствием естественного отбора.
....далее пропускаю тк там описываются уже причины гибритицации связанные с изменением жизни японцев и их требований к собаке и уже стремление общества к декоративным и охотничьим породам....

Можно предположить, что в конце периода Эдо Шиба, по существу, принял его современный вид путем разведения. на знаменитой фотографии с этого времени, укие-э изображение шибы, уже показаны, типичные приметы: острые уши, высокого постава закрученный хвост и "хитрое " выражение " лица". Примером может служить картина "Старый священник отгоняя собаку" на Ониси Chinnen (1792-1851):


Фазы породы образования можно считать завершенным, когда основные признаки порода уже были определены в стандартне и признаны одним из крупных собачьих объединений. В случае Шиба это будет стандартной с 1935 г., основанный на результатах полевых исследований по известной группы вокруг д-ра Хироши Сайто (фото). Эта группа в 1928 году основал "Общество Сохранения для японской собаки" (Nihonken Hozonkai, Nippo для краткости), а в 1934 выпустил первый стандарт для шести японских пород.
Что касается Шиба, доктор Сайто и его коллеги изучали главным образом собак из горных районов, а это означает Shibas, которые использовались для охоты.
В 1935 году данный стандарт был направлен в качестве так называемого Nippo стандарта собачьей ассоциаций во всем мире. . Этот стандарт был пересмотрен в 1987 году и 1993 году и был обязательным для всех заводчиков Сиба с тех пор.

Сравнение двух версий стандарта показывает существенные различия (см. перепечатку двух стандартов на этом сайте).Nippo стандартный с 1935 был довольно слабым в отношении, например, форма хвоста или допустимых окрасов. В 1935 году скрученную или серповидный хвост еще не требование, это также может быть "прямым" или короткий.Что касается цвета окрас целых 9 оттенков было разрешено (рассвет, белый, палевый, черный, черный с рыжими подпалинами, а также четырьмя различными оттенками серого). Только в 1987 году это исправлено на современном каноне.
При этом фазы породы образованию был окончательно завершен, в то время, когда первый Shibas давно были введены в Америку и Европу.
Образ Шиба, что все мы имеем в виду сегодня все еще ​​очень нова.

в настоящее время в Японии несколько десятилетий назад откололся от любителей оригинальных Nippo ассоциации и создали в новое «Общество Сохранения для собак Шиба", на японском языке "Шиба Ину Hozonkai" (SHIBAHO для краткости). Их целью было скрещивание породы современных Шиба, чтобы иметь больше сходства с историческим собака Дземон снова. По этой причине они скрещивании Шиншу Shibas с Shibas от префектуре Акита.. Новые Шиба разводят таким образом, что сейчас называется Дземон Шиба, в течение некоторого времени он также был назван Акита Шиба.
вот это я не очень поняла но то что у них получилось выглядит так


Сравнение восстановленных собака Дземон с вновь созданным Дземон Шиба показывает, что Shibaho селекционеры, похоже, подошел к их идеальными вполне прилично. Тем не менее, Дземон Шиба не признана в качестве отдельной породы.

Shinshu Shiba from the Nagano
вот эту таинственную шибу на фотках я еще не нашла но по тексту догадалась что она как раз в отличии от шибо- лис и волков имеет морду енота и более мелкие зубы
ну гугл выдал такое сайт японский http://www.shibainu-shop.net/miryoku.html ну а перевод двойной так что совсем корявенький
даже выставлять не буду лучше еще поищу или подключайтесь помогайте(СОНЯ Рыжая ау! помогай!)

но вот отец возрождения из префектуры нагано, осмеюсь предположить что он в типе Шиншу-ину
и вот фотографии которые открываются если в поисковик загнать сочетание Shinshu Shiba from the Nagano
те морда явно шире и уранжиро в наличии , уменьшение роста не значительное , но по крайней мере они похожи на то что мы видим сейчас
текст под фото Собака Федерации имперской премии власть Канто в 2008 году Весна молодежи Награды за собак Выставка Весна в 2007 году Хокурику Союза

теперь добралась до АЙНУ С ОСТРОВА ХОККАЙДО
вот ссылка http://ainu-dog.info/jap-information.html


Хоккайдо является одним из видов японской собаки собаки. Собака айну (айны собака) был известен как собака коренных жителей о-ва Хоккайдо) выведена чтобы охотиться на оленей и использовать его для медвежьей охоты.
Это огромной силы и мощного телосложения собака способная выдержать мороз и сильный снегопад, работающая в дремучих лесах,в пересеченной местности
( если я правильно понимаю, то тип ракун именно от нее нам по наследству достался! с таким песиком можно на медведя, он и сам как медведь!)

http://ainu-dog.info/20000407copy-abe-deer-hunting-2.jpg
http://ainu-dog.info/img-slide/img_4.jpg
особенность ЭТИ СОБАКИ НЕ ЕДЯТ ПОЙМАННУЮ ДОБЫЧУ-ЖДУТ ХОЗЯИНА!
вот схема распространения японских собак по префектурам

http://ainu-dog.info/img-slide/img_4.jpg

блин не работает редактор а иногда не те тексты под фотками встают! дубль два
шиншу шиба на фотографиях в гугл поисковике

Этим и прекрасна шиба, своим многообразием!!!!!
Кстати из первоготекста щенок как раз выглядит очень рафинированно и с оченьярко выращенным ураджиро!!!!

А на последнем фото моя заводчица))))

Марковна пишет:

АЙНУ С ОСТРОВА ХОККАЙДО

Юль, всё нравится, а про Айну не нравится.
Про эту собаку я немного знаю.

Айну - коренные жители Японии. Они жили на острове Хонсю. С ними жила и их собака (которую мы сейчас называем Хоккайдо). Пришельцы из Азии постепенно вытесняли народ Айну сначала на север острова, а потм и на Хоккайдо. Таким образом на Хоккайдо теперь живут всего около 1000 Айну, которые подвергаются дискриминации, хотя японцы говорят, что у них все равны.
Собака Айну активно использовалась в востановлении японских пород собак. При востановлении Акита использовалась точно, т.к. Айну и Матаги предположительно прямые потомки.

так чем дальше тем интересней
ссылка http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9F%B4%E7%8A%AC
итак КАВАКАМИ ШИНШУ вот у них как раз и мордень как мордень и стоп и нос ! Каваками собак разводят в зоопарках в префектуре Нагано


# Тип собак,широко поставленные уши, закрученный хвост 。Черные или коричневые глаза.
Окрас шерсти черный, коричневый, красный, белый.

Вот и приходим к выводу, что Сиба в ЯПОНИИ, если говорить о разновидностях, делиться будет, как и Акита, по региональным признакам
(То, что выводят американцы не в счёт)

все плачу, фотку каваками шиншу потеряла и не сохранилась. пошла котлеты жарить, потом попытаюсь найти

повтор одного из постов
Сравнение двух версий стандарта показывает существенные различия (см. перепечатку двух стандартов на этом сайте).Nippo стандартный с 1935 был довольно слабым в отношении, например, форма хвоста или допустимых окрасов. В 1935 году скрученную или серповидный хвост еще не требование, это также может быть "прямым" или короткий.Что касается цвета окрас целых 9 оттенков было разрешено (рассвет, белый, палевый, черный, черный с рыжими подпалинами, а также четырьмя различными оттенками серого). Только в 1987 году это исправлено на современном каноне.
При этом фазы породы образованию был окончательно завершен, в то время, когда первый Shibas давно были введены в Америку и Европу.
Образ Шиба, что все мы имеем в виду сегодня все еще ​​очень нова.
те американцы и европейцы вывезли собак и соответственно начали их разволить ДО формирования современного канона!

Марковна пишет:

ДО формирования современного канона!

Не, не, не! Они сформировали свой собственный образ. Иногда мне кажется, что они умышленно осветляют своих потомков.

akita-akatsuki пишет:

умышленно осветляют своих потомков.

умышленно, что бы не вылезли в потомках что то типа Мино шиба или Каваками.

так нашла http://translate.google.ru/translate?hl=ru&langpair=ja|ru&u=http://www.vill.kawakami.nagano.jp/kawakamiken/02_kiso.html
там достачно полное описание и вот фото

ставлю стандарт, что получится не знаю РИСКУЕМ???
Стандартная спецификация документа Каваками собаки
Голова и подбородок
Широкий лоб, ясные вертикальные линии черепа, головы в задней части основания уха развивается, черепа больше, чем в конституцию.
Глаз
Малая по сравнению с другими собаками треугольника тупой, цвет глаз темно-красного оттенка цвета.
Ухо
Уши маленькие и толстые треугольники стоит по существу перпендикулярно спинка носа, если смотреть со стороны линий.
Зубы
Сильные острые, собачьи хорошее развитие, в частности право участия. Рот черный.
Морда
Мост носа прямой короткие, полные губы покрывающие зубы,
Передних конечностей и плеч
Передние ноги имеют много зависит от веса могучий предшественник плеч, голени по существу перпендикулярно линиям.
Грудь глубокая грудь.
Хвост Толстый и сильный, хвост книгу без разницы, а длина достигнет почти скакательного сустава.
Зад Талия в спину прямая.
Задние конечности
Жесткая, но тонкие задние лапки, мелкий угол скакательного сустава, есть некоторый тип волчьего галопа
Структура и выражение
силой в бесстрашного достоинства и достойного
ГенеральныйЕсли поймали равномерность конституции, если есть действительно позволить себе такой тип женского и мужского тела установлено. Мужской длина тела близка к полости тела, длина тела женщины немного выше, чем высота холки.45cm、 Чем стандартные 45см 38см противоположных мужских и женских стандарт 42см от полость тела 35см.
Мех Щетинки толстые и глянцевый корпус прямой и имеет плотный мягкий пух Существуют различия в длине частей тела, волос.
Цвет волос Кирпично-красный, черный красный
(СРОЧНО! Требуется знание японского все оч коряво, но до боли напоминает наш стандарт!)


фото щенков

akita-akatsuki пишет:

Не, не, не! Они сформировали свой собственный образ. Иногда мне кажется, что они умышленно осветляют своих потомков.

они -это японцы или американцы с европейцами?

Да, девочки, вот это исследовательские труды решили вы провести!!! Респект, Юля!
В своей голове сложила лишь одну мысль: собаки этой породы,как и многих других, наверное, очень разные..из разных питомников, разных линий, разных типов, окрасов...а если судить по массе материалов в инете, то выходит, что истина до сих пор "ищется" и ни к одной сибе ещё не приклеено слово "эталон".
А это лишний раз говорит нам, что не все "иные"-это плохо. Значит пусть идёт поиск "совершенства", а пока будем считать всех наших сибок красавцами и красавицами, несмотря на их разность.:))))

А я вот о чём подумала: заводчики будут стараться культивировать таких собак, на каких есть спрос. И стандарты подгонят и всё остальное. Действительно ценный породный материал японцы не дадут вывезти никогда. Вам так не кажется?

нелля, не уверена , не факт! мне кажется, что слухом мир полнится ,и если человек готов выложить N -ую сумму денег и еще теоретически подготовится да и переводчика привезет, и поедет по рекомендации , то ему сложно будет "впарить третий сорт - не брак"
во-вторых

нелля пишет:

ценный породный материал

могут не дать не только японцы, но и все остальные
СТЕСНЯЮСЬ СПРОСИТЬ -спрос формируется чем? предложением от заводчиков или вкусоощущением покупателя?
Если вы(МЫ) будете себе четко представлять как выглядит тот или иной тип шибы из той или иной деревни (префектуры),то шибу из Нахаловки , полученную сложным путем гибридизации карело-финской лайки и помойно-дворового Тобика вы(мы) ни купите

а теперь напоследок , что б вы все ворочались, ахали охали и чувствовали рецидив болезни сибо-мании
Шибики на продажу... МАДЕ ИН ЯПОНИЯ!

Думаю, что сибу очень легко отличить шита-ину. Уж очень она эксклюзивна. Очень интересно наблюдать за реакцией людей, когда они видят сразу несколько сиб. Люди сразу обращают внимание на различия. Люди хотят плюшевых медвежат с дерзким взглядом ( по моим наблюдениям).

все на сегодня всем спок ночи! и присоединяйтесь! предлагаю пошарить на сайте СИБЫ МИРА и посмотреть какие сибы где живут