Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Ложная щенность

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2  Следующий
АвторСообщение
Света
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 29526
+7 916 653-14-77 Москва

СообщениеТема: Ложная щенность   18.11.10 17:30

Ёсими пишет:
Поэтому, вязаться будем только на 4-ю, ибо в моем понимании сначала учиться, потом жениться...
Молодцы, грамотный подход. А то сейчас, к сожалению очень рано начинают вязать сук.
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 15888
Россия, Питер

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 17:51

Света пишет:
А то сейчас, к сожалению очень рано начинают вязать сук.
А если у суки ложняки раз за разом, что делать?

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 18:02

Елена пишет:
А если у суки ложняки раз за разом, что делать?
проверить гормональный фон. Вязки то от ложняков не спасают
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Ли Са Рыжая
Admin
avatar

Женщина Сообщений : 3526
Рыбинск

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 18:15

olesia_001 пишет:
проверить гормональный фон. Вязки то от ложняков не спасают
Проверено!
Вернуться к началу Перейти вниз
Света
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 29526
+7 916 653-14-77 Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 18:20

olesia_001 пишет:
проверить гормональный фон. Вязки то от ложняков не спасают
100 %. И это уже доказано. Недавно в Екатеринбурге был семинар по "восспроизводсту и родовспоможению". Читал какой-то светила из Европы (кажется Франция). И очень подробно останавливался на теме ложняков.
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 18:29

Мы тут замучили препода с вопросом про ложняк. Почему например у собак он часто бывает, а у коров его вообще никогда нет.
В общем на развитие ложняка влияют фолликулостимулирующий и лютеинизирующие гормоны. При развитии яйцеклетки и ее овуляции образуется желтое тело, которое при беременности вырабатывает прогестерон. Если беременности нет, то оно рассасывается. Но за счет вышеназванных гормонов может не рассосаться и возникает ложняк (прогестерон начинает вырабатываться).
Ну вот, теперь про коров и собак. Корова не иерархичное животное, рожает и кормит сама. У собак в древности рожала одна доминантная сука, а кормили ее щенков другие суки. То есть вязалась одна, рожала одна. В этот момент в других сук начинался ложняк и они вскармливали щенков.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Ёсими
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2256
Москва

СообщениеТема: 1   18.11.10 18:39

Ой мамадарагая!

у нас пока тьху-тьху нет никаких ложняков...бил тут целое дело....Люди, может тогда посеветуете на какие семинары и, главное, к кому походить относительно подготовки собаки к материнству и после ...ибо мне очень хочется, чтобы моя собака, став мамулькой, не имела проблем со здоровьем...
Вернуться к началу Перейти вниз
Nozomi
Модератор
Модератор
avatar

Женщина Сообщений : 10262
Зеленоград

СообщениеТема: ЛОЖНАЯ ЩЕННОСТЬ   18.11.10 18:40

ЛОЖНАЯ ЩЕННОСТЬ
научные данные

Владельцам собак хорошо известна ложная щенность, или «ложняк»- в просторечье. Она выражается в виде появления внешних признаков щенности – увеличении объема живота, набухания молочных желез, иногда появлении молока, меняется поведение, в целом имитирующее подготовку к щенению и выкармливанию, хотя на самом деле никакой щенности у суки нет. Ложная щенность является одной из особенностей размножения собак, это состояние характерно для всех хищников, и не является нарушением здоровья собаки.
Исходным моментом описанных явлений служит сходная продолжительность периодов диэструса и щенности. В их основе лежит лютеальная функция яичников со сходным состоянием желтых тел, с близкими уровнями и динамикой гормонов эстрадиола и
прогестерона в крови. В результате организм суки независимо от вязки или оплодотворения подготавливается к возможным щенности, щенению и лактации. Поэтому нет оснований говорить, что неповязанные суки могут быть с ложной щенностью или без нее, а правильней сказать о ее наличии у всех сук, но в явной или скрытой форме. В ряде работ говорится, что проявление или непроявление внешних признаков ложной щенности обусловливается
разной секрецией пролактина, поскольку именно пролактин в основном обусловливает формирование материнского поведения и лактации. Однако лишь в одной из подобных работ количественно показано, что неповязанные суки с проявлением внешних признаков ложной щенности превосходили сук без этого состояния по уровню пролактина в крови. Одним из заблуждений, существующих среди неопытных собаководов, является мнение, что после рождения щенков у суки в дальнейшем не будет ложной щенности. Научные факты,
основанные на опытах, доказывают обратное. По словам Ф.Уэбба нет таких гормонов, которые «не собирались бы каждую течку, но после ее пика они не приходят к исходному
уровню, что и обусловливает ложную щенность. Причем длится она столько же, сколько истинная щенность, т.е. 63 дня. Да и количество выделяемого прогестерона одинаково у истинно и ложно щенных сук. И только потом гормоны приходят в норму, чтобы начать новый цикл». Ф. Уифф отмечает, что «ложная щенность – это прежде всего гормональное событие: за подъемом эстральных гормонов следуют такие изменения тела собаки, по которым невозможно определить, что оплодотворение или имплантация не произошли. Одновременно выделяются типичные гормоны беременности. Поэтому сама по себе ложная щенность не является патологией в «официальном» медицинском смысле, но она представляет проблему для здоровья собаки.» По мнению некоторых авторов, часто повторяющаяся ложная щенность с ярко выраженными внешними признаками может
служить причиной возникновения опухолей молочных желез и пиометры, требующей удаления матки. Итак, большинство ученых, исследовавших ложную щенность у
собак считают, что это не есть что-то необычное, ложная щенность бывает у всех сук ВСЕГДА как нормальный этап цикла, независимо от вязки и вообще от контакта с кобелем. Различия между суками заключаются лишь в ее проявлении. У одних сук признаки «ложняка» выражены более заметно, у других они заметны лишь при ее внимательном обследовании. Одним из вопросов, который интересовал меня лично, был вопрос
– есть ли определенные породы собак, у которых внешние признаки ложной щенности проявляются наиболее сильно и чаще, чем у других пород? В научной работе Гельберта М.Д., Олехнович Е.Ю. и Персияновой М.Л. был проделан соответствующий опыт. Для
прояснения разного проявления внешних признаков ложной щенности в первой части опыта отобрали 2 группы неповязанных сук. 1 группа – это были суки с невыраженными признаками «ложняка» - немецкие овчарки и колли. 2 группа – с явно выраженными признаками ложной щенности: американский стаффордшир-терьер (сильно выражены материнский инстинкт и лактация) и бультерьеры (сильно выражены лактация, слабо
выражены материнские инстинкты). У этих собак в периоды диэструса и анэструса брали пробы крови, в которых определяли содержание эстрадиола и прогестерона, а содержание пролактина – только в период диэструса. По полученным результатам анализа крови, уровни эстрадиола и прогестерона у обеих групп были равны, т.е. разница между группами по этим показателям незначительна, - следовательно, эти два гормона не обусловливают проявление внешних признаков ложной щенности. Уровни пролактина в период диэструса у сук 1 и 2 групп составили 4,50 и 16,0 мкг/л соответственно, т.е. этот показатель значительно выше в случаях с явно выраженными признаками «ложняка». Следовательно, именно пролактин
обусловливает это состояние. Во второй части опыта путем опроса работников кинологических служб и частных владельцев собак узнавали, у скольких особей в
пределах вышеуказанных пород – немецкая овчарка (90 собак), колли (30), американский стаффордшир-терьер (19) и бультерьер (8) – явно проявляются внешние признаки ложной щенности и в каких вариантах: одновременно материнское поведение и лактация, или только поведение или лактация. Результаты второй части опыта свидетельствуют о том, что
количество особей с явными внешними признаками ложной щенности составило в породе немецкая овчарка – 28,8% (от всей группы особей), колли – 63,3%, американский стаффордшир-терьер – 84,2%, бультерьер – 87,5%. Причем, в 3 породах из 4 исследованных (кроме колли) в большинстве случаев (66,6 - 84,2%) явно проявлялись одновременно материнское поведение и лактация. По наблюдениям Гельберта М.Д., среди распространенных пород собак, с наиболее ярко выраженными признаками «ложняка» и
частотой их повторения, можно выделить американских стаффордшир-терьеров, ротвейлеров и доберманов. Также по наблюдениям других авторов и заводчиков, по этому признаку выделяются породы: лабрадор, питбультерьер, немецкий дог, далматин, кунхаунды, грейхаунд, русская псовая борзая. Какие факторы могут повлиять на развитие признаков ложной щенности? Установлено, что физическая нагрузка может несколько
затормозить проявление некоторых внешних признаков ложной щенности. Однако она не может затормозить гормональную ситуацию в организме собаки, неминуемо обусловливающую развитие внутренних признаков, которые хоть как-то проявятся
внешне. Тем более, что у одной и той же особи, как правило, ложная щенность выражается по-разному, а может и никак не выразиться. Одним из интереснейших фактов являются случаи, когда новорожденных щенков от чужой суки выкармливала сука, находящаяся в периоде ложной щенности. При этом у нее абсолютно нормально выделяется молоко, а иногда такие суки бывают даже обильно-молочными. У моей подруги в Москве был
именно такой случай. Когда ощенилась одна из ее сук (американский стаффордшир-терьер), на следующее утро у ее второй суки, с признаками ложной щенности, появилось молоко.
Т.к. щенков было много, их распределили на две суки, которые с одинаковым успехом кормили щенков до 5-6 недельного возраста. Любой процесс в организме обусловливается наследственными свойствами, которые могут передаваться другому организму следующего поколения. В какой же степени наследуется ложная щенность? Так, заводчица Б.Лили (США) наблюдала, что суки с наиболее частым возникновением ложной щенности (ее внешних признаков) являются дочерями сук тоже с частым ее повторением. Можно заключить, что наследуется не сам процесс, а его интенсивность. В целом, можно утвердить хотя бы частичное наследование ложной щенности. Итак, в результате проведенных исследований установлена причина проявления внешних признаков ложной щенности и ее
специфика в некоторых породах собак. И все-таки остается неясно, почему определяющий гормональный фон формируется у одних сук и не формируется у других. Для решения данного вопроса требуются дальнейшие исследования.


Гильзидинова Е.В.
зоотехник-кинолог
по материалам научных работ
профессора Гельберта М.Д. и др.
(http://www.gsdog.ru/vet/lozh.html)

_________________________________________
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
Ёсими
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2256
Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 18:43

Nozomi, от спасибки ! :-)
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 15888
Россия, Питер

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 19:00

Света пишет:
100 %. И это уже доказано. Недавно в Екатеринбурге был семинар по "восспроизводсту и родовспоможению". Читал какой-то светила из Европы (кажется Франция). И очень подробно останавливался на теме ложняков.
Он же читал на семинар на Роял Канине.
Так вот он рекомендовал первую вязку не позднее чем на третью течку

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Ёсими
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2256
Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 19:12

Ёсими, ой..это мы старородящими будем? А если на 4-ю, тогда что может произойти?
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 19:32

Ёсими, не пугайтесь, все нормально будет.
В борзых вот например часто вяжут первый раз только в 4 года.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Ёсими
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2256
Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 19:37

olesia_001,
olesia_001 пишет:
не пугайтесь, все нормально будет

Вы меня успокоили. Значится, по окончании школы, вывесим объявление - типа образованная молодая леди ищет ...
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 19:41

Ёсими пишет:
Значится, по окончании школы, вывесим объявление - типа образованная молодая леди ищет ...
Ага, мальчики любят умных и красивых. Так что проблем у вас не будет.
Ну а если серьезно, то до течки сдать мазок на инфекции. Если кобель часто вяжущийся с него попросить такой же анализ. Ну и к моменту родов найти проверенного ветврача, который может выехать в любое время и доступен будет всегда, если что пойдет не по плану
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Ёсими
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2256
Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 20:08

olesia_001, Спасибки! А не важно за какой срок до течки сдавать? можно после предыдущей через некоторое время?
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 20:13

ну главное чтоб кровянистых выделений еще/уже не было
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Ёсими
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2256
Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 20:19

olesia_001, спасибки ! У нас пока еще есть время, я тут на форуме почитаю статьи, надо наверное еще где-нить покопаться, мож семинар какой посетить...кстати, может посоветуете ?
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 20:23

Ёсими, ну что касается семинаров, тут сложно сказать. Для рядовых владельцев я не видела, чтоб проводились такие семинары.
Можно книжку почитать очень доступную "Успешное разведение собак" Крис Валкович, Бонни Вилкокс

http://www.delivos.ru/razvedenie.html
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Ёсими
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2256
Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 20:24

olesia_001, спасибки! Обязательно почитаю
Вернуться к началу Перейти вниз
Света
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 29526
+7 916 653-14-77 Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   18.11.10 20:43

Елена пишет:
Он же читал на семинар на Роял Канине.
Так вот он рекомендовал первую вязку не позднее чем на третью течку
Лен, я не думаю, что это то же врач. Это был семинар исключительно для врачей, стоимость этого 3 дневного семинара 1000 евро.
Вернуться к началу Перейти вниз
Ли Са Рыжая
Admin
avatar

Женщина Сообщений : 3526
Рыбинск

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   19.11.10 1:43

olesia_001, а для чего суке "девочке" мазок на инфекции сдавать? От родителей что-то могло передаться?
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 15888
Россия, Питер

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   19.11.10 1:54

Думаю тот же. Французский очень известный врач, у него своя клиника по репродукции, исскуственному оплодотворению, он очень плотно участвовал в создании корма НТ42 для сук отпервых дней течки до последней недели беременности. Сейчас подниму материал свой и напишу его имя.
Просто говорили, что он будет повторно читать этот семинар в России
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   19.11.10 2:18

Ли Са Рыжая, не только от родителей, но и при бытовом контакте
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Света
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 29526
+7 916 653-14-77 Москва

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   19.11.10 14:29

Ли Са Рыжая пишет:
а для чего суке "девочке" мазок на инфекции сдавать? От родителей что-то могло передаться?
Хламедиоз и стафилокок передается от матери, при рождении.
Вернуться к началу Перейти вниз
Anulja
Активист
Активист
avatar

Женщина Сообщений : 429
Москва,м Бабушкинская- Медведково-Отрадное

СообщениеТема: Re: Ложная щенность   14.05.12 15:28

Дорогие форумчане, помогите советами!У нашей детки ложная щенность. Я уже перерыла недры интернета. Сходили к вету-сказали ЛактоСтоп употреблять! Но он не очень то и помогает. У нас все симптомы, кроме ощенячивания неодушевленных предметов. Гуляем подолгу в новых местах, стараемся отвлекать, но она как проходит дом скулит, приходит домой, сразу же заваливается спать и спит весь день, пока не разбудишь. Может кто-то опытом может поделиться?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Ложная щенность   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Ложная щенность
Вернуться к началу 
Страница 1 из 2На страницу : 1, 2  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: О здоровье-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать свой блог