Сиба - рабочая собака?!

Вот тогда-то она от радости и свинтится, 100%.
Я на поводок беру, только если незнакомую собаку вижу, в незнакомом месте, и когда дорогу переходим.

О чем мы вообще спорим? Надо заниматься с сибой или нет? - Понятно, надо.
Можно ли добиться, чтобы собака не удирала сразу в никуда, услышав щелчок отстегивающегося карабина? - Можно.
О чем еще?

Я вот тоже подумала что лучше помолчать, потому как у каждого своя правда и доказать обратное сложно.

Би Хана пишет:

О чем мы вообще спорим? Надо заниматься с сибой или нет? - Понятно, надо.

Как и любой другой породой.

Я вот об этом все время и пытаюсь сказать - с любой собакой надо, ничего такого несусветного в сибе нет!

Би Хана,

Би Хана, Оль попытаюсь еще раз объяснить, у меня НОзоми умеет делать многое, все обычные команды сидеть, лежать, рядом обойти и сесть с лево, ползти, приносить предметы, искать их, бум, барьер только зимой потому как они у нас высокие, гулять в полях без поводка и приходить на оклик или свист, но за эту собаку я никогда не буду уверена, потому как ход мыслей у нее свой и не предсказуемый. И девочки не надо мне говорить про ваши тренировки, у меня была собака 14 лет у которой даже и поводка не было, ей не надо долбить команду ко мне, у нее есть КЛИЧКА на которую она отзывается и прибегает, тоже самое у моей мамы был кобель той, тоже никуда он не уходил да и поводка у него не было никогда. Это особенность породы и характера собаки!! И меня помоему очень сложно назвать хозяином собаки с которой не занимаются.

Nozomi пишет:

И меня помоему очень сложно назвать хозяином собаки с которой не занимаются.

не называли так тебя.

Разговор то шел не о том, что собака обязана быть отдрессирована, а о том, что должны быть сформированы основные команды, ну хотя бы ко мне. Она жизненно необходимая, и надо в этом случае переступать через могу-не могу, хочу-не хочу, получается - не получается.
Команда ко мне часто бывает сложна у многих собак, но я не сталкивалась ни с одной собакой, которая эту команду не освоила

и как должно выглядеть освоение этой команды в случае, если собаке это дается, но там, где и когда она этого хочет?

Может, с возрастом?

у меня собачка есть.. мы ее приобрели - ей было 5 месяцев - поводок для нее праздник - она очень радуется , если я вдруг на нее поводок надену. считает что поводок - признак любви и уважения, я ее на веревочке вожу в качестве похвалы. А радуется, потому что постоянно гуляет без поводка. С 5ти месяцев до 9ти лет еще не было случая, чтобы она собралась убежать или чтобы она не подошла на зов, да и вообще чтобы отошла от меня больше чем на 30 метров.
Просто эта собака ориентирована на хозяина на 100%. Ее в первую очередь интересую я, а не собачки, птички, кошечки и тд.. При этом она жизнерадостна, не труслива абсолютно, в меру любознательна, умеет охранять и не поддается никакой дрессировке вообще. Мне даже команде сидеть не удалось ее научить.
Вот она вот такая. И это вполне себе типично для породы гриффон, и для мопсов, кстати, тоже. Разве для шибы такое типично? Разве это возрастное? Разве это имеет отношение к тренировкам, занятиям, четким командам рядом?

Некоторые породы и не убегучие и не ходят за человеком веревочкой. Боксеры не убегают (это для них не типично), но могут проигнорировать команду ко мне - особенно в старости.
Однако нормально обученный боксер сможет пройти через толпу людей без поводка, вернуться по команде ко мне из стадных игр на выгуле, сдержать свой порыв начистить лицо вон той овчарке, которая брешит уже 20 минут, оставшись на "месте". То бишь он тоже ориентирован на владельца и в иерархии его интересов владелец также стоит на первом месте. Такой собаке также можно доверить прогулку без поводка, на одном только голосе.

tigra:), поводок, лакомство и постоянная команда ко мне. Через месяц постоянных занятий команда сформирована. Только команда должна отрабатываться и при игре с собаками, и просто на прогулке.
У меня Ириска переодически сажается на веревку и вспоминает команду ко мне

СЕлена пишет:

Не боитесь натаскивать

СЕлена, нет не боюсь-писал,говорил-и буду далее придерживаться своего мнения-сиба-рабочая собака!(мой думаю вперед всего ОКД иЗКС сдаст,ттт)

Serg, зкс не сдаст, во-первых задержание они не делают , а во-вторых экспертам и интрукторам запрещено обучать и принимать экзамен по ЗКС у пород, у которых нет рабочего класса (ЗКС+ОКД)

olesia_001 пишет:

которых нет рабочего

.А что у сиб нет рабочего класса?

olesia_001 пишет:

задержание они не делают

,В ГОСТИ ПРИЕЗЖАЙ,посмотришь,как мой делает

Serg, у сибы нет рабочего класса.
Придется ехать и смотреть задержание на 30 метрах и сопровождение потом

olesia_001 пишет:

у сибы нет рабочего класса

Олесь,почему нет? Обьясни?

потому что FCI не делает рабочий класс. Это что касается охоты.
А что касается ЗКС, то эту дисциплину имеют право сдавать. как собственно и обучаться по ней только рабочие породы (2 группа FCI практически вся) и служебные породы. В ином случае инструктора и эксперта могут лишить лицензии

olesia_001, утебя Ириска сдала ОКД-она не рабочий класс?

olesia_001 пишет:

потому что FCI не делает рабочий класс. Это что касается охоты.

Что не делает? Олесь-чегой то я мож недопонимаю? Сиба-охотничья собака-в первую очередь-а то ,что сней(породой) сделали-это "заслуга"коммерсантов от собачьего рынкаИМХО

Внутренний сертификат РКФ может получить собака любой породы с родословной РКФ, кроме тех, у которых выполнение нормативов по защитным дисциплинам противоречит стандарту породы
l Для получения внутреннего сертификата количество баллов не оговаривается, оно не должно быть ниже существующих нормативов по виду (количество баллов не меньше, чем для получения диплома 3 степени).
l Службы, по которым можно получить только внутренний сертификат РКФ: ОКД, мини-ОКД, ЗКС, КД, КС, тестирование, BH (собака-компаньон), FH (следовая служба), IPO-FH, IPO-V, ССВ (спасение на водах), MD (мондьоринг). обидиенс, аджилити, ездовые виды спорта, Русский ринг, Большой ринг.
(Допусковыми службами для племенного разведения и рабочего класса являются… см. Вестник РКФ № 11).
l Службы, по которым наряду с внутренним, можно получить международный сертификат - IPO (1, 2, 3) и VPG (1, 2, 3) бега борзых (курсинг и замкнутый круг).
Внимание!
l По службам VPG, IPO, КД (разделы А, B,C) отдельно по разделам - рабочие сертификаты РКФ не выдаются.
l Для получения сертификата РКФ по IPO-2, IPO-3, собака должна иметь оформленный сертификат РКФ на дрессировку предыдущей степени, для получения сертификата по ЗКС – оформленный сертификат по ОКД.
l Для получения сертификата по защитным службам (ЗКС, КД, КС, IPO1, VPG) собака должна достигнуть возраста 18 месяцев, для получения сертификата РКФ по IPO-2 – 19 месяцев, для получения по IPO-3, IPO-FH – 20 месяцев.
l Породы, у которых на международных выставках (CACIB) нет рабочего класса (Русский черный терьер и др.) получают только внутренний сертификат РКФ.
Кровяной след – профильная дисциплина только для гончих по кровяному следу. Остальные породы получают по кровяному следу только внутренний сертификат РКФ. Во временном сертификате должно быть указано проводились испытания на поводке или без поводка.
l Испытания в искусственной или естественной норе являются профильными только для такс и норных терьеров.
l Борзые на испытаниях по вольному зверю только внутренний сертификат РКФ.
l Собаки пород не норные терьеры и все охотничьи породы, кроме борзых, могут получить внутренний сертификат РКФ по результатам охотничьих испытаний (кровяной след, подсадной кабан, вольерный барсук, водоплавающая птица).

Serg пишет:

СЕлена, нет не боюсь-писал,говорил-и буду далее придерживаться своего мнения-сиба-рабочая собака!(

Я в курсе что рабочая, я сама хотела свою вместе с ягдой натаскать чтоб в паре работали, но не стала, потому что побоялась что примут несущуюся на скорости за лису. А одевать во что-то тоже опасно, может зацепиться.

Serg, Окд- это ОКД, а ЗКС - это совсем другая песня. РКФ например запретил сдавать ЗКС стаффам, почему то решили, что они от этого злее становятся, тоже самое произошло с черными терьерами, теперь черный терьер у нас стал декоративной породой. Официально заниматься и сдавать ЗКС можно ограниченному числу пород. ОКД можно и нужно сдавать всем, особенно живущим в городе - это мое личное убеждение.
Что касается хоты тут все проще, занимайтесь себе на здоровье, только вот сдать нормативы и участвовать в охотьничьих соревнованиях вам не позволят, так как от сибы не требуется сдача рабочих испытаний.
Неофициально (т.е. не проводя результаты через РКФ) сдать можно все что угодно, тогда будет на руках диплом, но не будет сертификата

Сереж я только одно знаю что Шиба не рабочая группа, она даже на высвках идет как NON Sporting.

olesia_001, добрый день! Вы, видимо, что-то путаете про чернышей. Да, за границей нет рабочего класса и черныш там пока порода не рабочая. Но большинство чернышей сдают ОКД и ЗКС в России, получают сертификаты, и на монопородках есть рабочий класс, к участию в котором допускаются собаки, имеющие диплом ОКД и ЗКС. Даже просто имея только сертификат ОКД нельзя записаться в рабочий класс. Лично у нас есть ОКД, а на ЗКС мы пока не ходим, но можем пойти и получить такой же сертификат РКФ в самом офисе РКФ, т.е. нормальный и официальный.
Или изменения по поводу сдачи ЗКС чернышами произошли сравнительно недавно? Может быть я просто о них пока не знаю?