Витамины!

Я вот впервые по шнауцерам столкнулась с витаминами Nuvet. В основном, это рекламируют "commercial breeders", поскольку это поставленно на поток. Ни один заводчик с отличной репутацией не будет их рекомендовать. Посмотри по составу, что и как лучше. да и нужно для твоей собаки.
Если интересно, могу порекомендовать некоторых заводчиков из штатов, которые занимаются шибами достаточно долго, около 20 лет - я думаю, что они смогу дать тебе верные советы.

Safina, да я уже определилась по витаминам - начну просто рыбий жир давать, вреда точно никакого не будет, а будет ли польза - поймем в процессе )))
однако ж от "имен,паролей,явок" ответсвенных заводчиков я бы не отказалась. на всякий случай, вдруг пригодится )))

Конечно, пригодится :) Списывайся, они люди нормальные, все поймут.

Энеси, Я тоже рыбий жир даю.Когда-то давно Элла,зная мою проблему с аппетитом моих животных,написала мне в личку ссылочку на какой-то вет.сайт,так вот там одна женщина рассказывала про своих стаффов,дала "рецепт" с рыбим жиром.Сам рацепт мне показался уж очень рискованным,там колличество жира ,на мой взгляд,было большим,но кое что из этого рецепта я решила попробовать.Вот Карику помогло,он стал лучше есть,"оделся",а другим к сожалению не очень,для Тоши совсем безрезультатно ,но вреда точно не было.

Жанна, а у японцев все как не у людей :)

Среди владельцев животных, так же как и среди врачей, относительно витаминных препаратов бытует масса абсолютно неверных штампов

Штамп первый
Препараты должны быть комплексными; животные, которых кормят полнорационными сбалансированными кормами, в них не нуждаются.

Практически все производители кормов для животных указывают полный список всех витаминных и минеральных компонентов, присутствующих в их составе. Выглядит внушительно и напоминает таблицу Менделеева. Однако все указанные компоненты имеют свойство взаимодействовать друг с другом. Причем и на этапе приготовления смеси, и вю время всасывания и усвоения организмом. Этап приготовления корма гарантируют все производители, они берут на себя ответственность: все, что заложено, дойдет до животного в том же виде и количестве. А вот в организме взаимодействие активных компонентов, декларированных в составе, может быть как антагонистическим, так и синергистическим. Усвоение веществ — не пассивный процесс перехода из кишечника в кровь, а затем в клетку. Каждый элемент вначале связывается с определенными рецепторами и затем переносится с помощью регламентированных, как правило, белковых молекул. Цинк конкурируете кальцием и железом за одни рецепторы для всасывания и сдерживает усвоение меди, провоцируя анемию и снижение уровня «хорошего» холестерина; железо вытесняет медь, марганец — магний, молибден — медь, медь — цинк и молибден. Кальций и железо уменьшают усвоение марганца, витамин Е плохо совместим с железом, витамин С плохо совместим с витаминами группы В, В-каротин обладает способностью снижать уровень витамина Е, повышенный уровень витамина С способен вызвать дефицит меди.

Примеры синергизма: прием витамина А и железа эффективнее помогает против дефицита железа; результат взаимодействия витамина Е и селена направлен на защиту жировых тканей организма; витамин Вь увеличивает биодоступность магния; бор проявляет способность стабилизировать потребление организмом кальция, магния и фосфора; витамин D улучшает усвоение кальция и фосфора; селен усиливает антиоксидантный эффект витамина Е; магний увеличивает количество витамина В6, обладающего способностью проникать в клетки; витамин К способствует кальцию в строительстве костной ткани и правильной свертываемости крови.

С полной ответственностью можно сказать, что эти особенности усвоения витаминов и минеральных компонентов на сегодняшний день не рассматриваются большинством производителей кормов, во всяком случае, не озвучиваются. Если бы не существовало традиционного мнения, что предпочтительная дача составных кормов — это лучшая возможность вырастить чемпиона и панацея от авитаминозов, можно было бы этот аспект и не затрагивать.

Не учитывается и микрокомпонентный баланс воды, поэтому существуют экологические зоны проживания, в которых дисбаланс наблюдают и у животных, и у людей. Если при этом животное еще получает полнорационный корм, сбалансированный для среднестатистического «идеального» организма с «аналогичными» потребностями, стоит ли удивляться тогда извращениям аппетита?

Штамп второй
Витаминные препараты можно давать в любое время суток — предубеждение неверно сразу по двум позициям.

Во-первых, есть определенная динамика усвоения витаминов; во-вторых, потребность в различных витаминах в разное время суток у животных различная. А у кошек и собак к тому же прямо противоположная. Приведем пример существования «дневных» и «ночных» витаминов.

Действие витамина D, начинается только через 24-48 часов после его употребления. После усвоения в кишечнике он попадает в кожу, где под воздействием УФ-излучения изомеризуется и транспортируется в печень, где превращается в активную гидроксилированную форму, реадсорбируемую в кишечнике. Она переносится в почки, где гидроксилируется и только после этого образуется форма, наиболее активная во всасывании кальция в кишечнике и в формировании и минерализации костной ткани. Следовательно, правильно давать этот витамин вечером, чтобы утром, когда его основное количество будет находиться в коже, на него и подействовал ультрафиолет. Такая особенность есть у каждого из известных витаминов.

Второй аспект — биоритмы самого организма. Витамины можно условно разделить на активные (энергетические) и пассивные (созидательные).

Первые необходимы во время активной фазы суточного биоритма, для выработки энергии, противостояния стрессам, инфекциям, поддержания гомеостаза и иммунной защиты (А, В,; В3, В6 и микроэлементы: железо, медь, магний, марганец, цинк, молибден, селен, йод).

Созидательные витамины работают в организме в состоянии покоя, сна. Их задачи — помощь клеткам в использовании кислорода, улучшение кровообращения, снижение холестерина, стимуляция метаболизма, поддержание очистительной функции почек, печени, органов пищеварения, крови, улучшение состояния кожи, шерсти, стимуляция гемоглобин- и антителообразования, нормализация обмена линолевой кислоты, нормального синтеза ДНК (D,, Н, К, В2, В(, В5, В9, В12, калий, фосфор, кальций).

Казалось бы, можно днем давать дневные витамины, вечером — ночные. Но мы имеем дело с домашними животными, адаптированными нами к несвойственному для них биоритму. Кошка в природе — совершенный мясоед с четким суточным ритмом. Она охотится в сумерки и утром, а днем в основном спит. Мы же, приручив дикую кошку, изменили и ее поведение. Теперь она должна спать утром и ночью, а днем забавлять нас своими активными играми. Кошки с этим внешне смирились, но их физиология от этого страдает. Можно услышать о том, что кошки любят огурцы, фрукты, кофе. Что происходит, если большинство из них получают сбалансированный корм? Кошка вынуждена есть не то, что ей необходимо в данный момент, а то, что в корме содержится («все и сразу»).

С собаками — наоборот. Их прародители (волки) в природе охотятся днем, живут стадом с определенным социальным устройством, что требует определенного уровня интеллекта и противостояния стрессовым ситуациям. Дома же мы гуляем с собакой утром и вечером, а днем она вынуждена спать, ожидая прихода своего «стада» с работы. Опять налицо полное нарушение физиологических, биохимических и социальных параметров здоровой жизни.

Так что считать витаминами утренними, а что — вечерними? Ориентироваться на искусственную активность или на биохимию организма. При сравнительном изучении оказалось, что биохимические реакции кошек и собак сохранились в полном соответствии с таковыми у их предков.

Третий штамп
Восстановление витаминного баланса возможно только инъекционными формами препаратов.

Именно этот путь введения является наиболее опасным. Природой изначально заложено поступление витаминов только через ЖКТ, имеющий рецепторы и молекулы-переносчики. Возможно, в случае контакта витамина, миновавшего систему пищеварения, и белков крови могут развиваться аллергические реакции. Вероятно, поэтому существует мнение о вреде избытка любых витаминов. Пока установлено, что из 13 известных витаминов только избыточное употребление витаминов А и D опасно для здоровья. Излишнее пристрастие к витамину А вызывает болезни костных тканей. Избыток в организме витамина D вреден для костных тканей, сердца и почек.

Штамп четвертый
Витамины необходимы лишь в определенные сезоны, летом их можно не давать.

Обменные, транспортные, иммунные, пластические процессы в организме идут круглый год, а животные не потребляют летом фрукты и овощи, как люди. Летом возможно лишь улучшение синтеза витамина D, связанное с солнцем. Осенние обострения состояния здоровья связаны именно с тем, что летом мы прекращаем или ограничиваем дачу витаминов. Дефицит сказывается не сразу, а развивается к осени (всплеск так называемых «дачных» болезней). Борясь весь год с недостатком витаминов и минералов, летом мы его добровольно обеспечиваем.

Штамп пятый
Витамины должны быть вкусными, животные должны их есть сами без принуждения (на этикетке написано «лакомство»).

Идеальный вариант, но не надо к этому относиться так упрощенно. В вопросе о витаминах важно все — внешний вид, способ производства, условия хранения. Термическая обработка почти полностью разрушает витамин С, на 50% витамин Е и витамины группы В. Замораживание продуктов снижает концентрацию витаминов в корме также на 50%. Хранение на свету губительно для витаминов Е и А (окисление), контакт с кислородом неприемлем для витамина В6. Вспомните, как предлагаются витаминные лакомства: в стеклянных банках на витринах магазинов насыпаны привлекательные таблеточки, покупаемые на сдачу. Можете ли вы представить такую же картину в человеческой аптеке. Приходите и спрашиваете что-нибудь вкусненькое и полезное, да еще россыпью. Конечно, нет. Препараты серьезных производителей предлагаются в виде драже или капсул либо в плотно запечатанных блистерах. Лишь БАД можно приобрести в баночке (траву, ягоду или водоросль), а не мультивитаминный комплекс. В зообизнесе пока этого не наблюдается. Витаминные комплексы в лучшем случае предлагаются в пакетах, банках или тубах. Это относится как к импортным, так и к отечественным препаратам.

Наверное, на этом пора остановиться и попробовать предложить что-то позитивное. Мы не очень-то доверяем отечественному производителю, в некоторой степени не зря, гак как подход к выпуску оставляет иногда желать лучшего. Однако ООО «Веда» уже известна на рынке РФ как стабильный и надежный производитель. Мы предлагаем свою новую разработку, в которой максимально учтены все вышесказанное. Это новая сбалансированная формула здоровья — мультивитаминный комплекс «Биоритм».

Он разработан для собак различных категорий массы, кошек, щенков и котят. В каждой таблетке препарата содержится комплекс только совместимых минеральных и витаминных компонентов. В одной упаковке находятся два промаркированных комплекса — для приема в первой половине дня и во второй. Входящие в них субстанции витаминов фирма «Адис-сео Франс С.А.С.» выпускает в микрокапсулированной форме, защищающей их от воздействия кислорода и света. Кроме того, таблетки упакованы в плотные стрипы-блистеры, значительно улучшающие защиту БАВ. Количество таблеток в упаковке рассчитано на полный профилактический курс — 20 дней. Это серьезный витаминный комплекс для реального улучшения здоровья собак и кошек, не рассчитываемый по весу: 1 таблетка утром и I — вечером (все породные и весовые особенности уже учтено в композиции).

Комплекс для кошек и котят содержит таурин.

Для крупных собак (свыше 30 кг) в состав таблетки вводится гид-ролизат коллагена, для собак средних пород (до 30 кг) — природный иммуномодулирующий комплекс БиоМОС, для собак мелких пород (до 10 кг) — альбумин. Это позволяет корректировать различный образ жизни и физиологические потребности собак разных пород. Можно, конечно, возразить, что приведенные градации по массе для собак очень условны. Это не совсем так — именно эти интервалы важны в соотношении массы тела и объема крови, на который и делается расчет необходимых активных веществ.

Для владельца животного не составит ни малейшего труда ориентироваться в том, как и когда давать наш препарат — в первой половине дня дается одна таблетка из стрипа с розовой маркировкой, во второй — из стрипа с голубой маркировкой. Все остальное наш Биоритм наладит сам, он поможет нашим любимцам адаптироваться к жизни среди людей, сохранив при этом отменное здоровье и прекрасный внешний вид.

(http://www.veterinarka.ru/content/view/1774/50/)

Nozomi, спасибо.А кто-нибудь Биоритм пробовал?

Я пробовала, ниче не скажу про эффект.
Но давать постоянно забывала- или утром или вечером , и на вкус- собы сами не едят их.

Наш вет советовал не пользоваться не проверенным товаром !!! Делали анализы-осадочки остаются побочные ....,но КАНИНА ПЛЮС- хорошо,все усваивается .... (американские витамины,не немецкие )

а кто вообще какими витаминами пользовался?

Юля-Тенно пишет:

мы когда малыша чучу привезли .....немного пили-месяц ,канину немецкую ... А недавно просто разговаривали с ветом ,я просто спросила про витамины ...и она страстей рассказала ... ,сказала,что она сама лично проверяла американскую канину плюс-с ней все окс ...

Я только на Канине сижу!

Юля-Тенно, Мы вот тоже Канин плюс даем, еще мне нравится кальций делис, асобенно после щенков, и во время линьки Виакутан.
Еще однажды просто купила каието водросли для шерсти, просто для укрипления, фирмы Беапфар. Так после него шерсть такая более крепче становится и перхоти некада не бывает. Собаки ее классно едят,никада бы не подумала, просто такие сухие водоросли)))
А у меня вот вопрос а кто дает рыбий жир собакам? Никаких после этого проблем там с пищеварением нет??

Sofa(umka) пишет:

рыбий жир собакам?

рыбий жир собакам? я тк о тебе вспомнила про рибий жир ......,Сонь ....думаю вещ классная ,хочу в России купить ,он тут более чистый ....

а рыбий жир в зоомагазинах специально для собак? или можно тот давать который детям даем?

и в какой дозировке, интересно? в инструкции то только для людей написано))))))))

Юля-Тенно, Я покупаю в Пскове, и даю по чайной ложочке на белую подсушенную булку, раз 4 дня, летом, когда хватает витамина Д, даю раз в неделю.

А я только в Финляндии рыбий жир покупаю

рыбий жир содержит в себе много жирных кислот насыщенных и ненасыщенных,сохраняет в организме протеин, очень полезная штука. на 10 кг его надо 5 мл.

Sofa(umka) пишет:

Еще однажды просто купила каието водросли для шерсти, просто для укрипления, фирмы Беапфар. Так после него шерсть такая более крепче становится и перхоти некада не бывает. Собаки ее классно едят,никада бы не подумала, просто такие сухие водоросли)))

Давали нечто подобное аките (кажется, той же фирмы, точно не помню).Окрас стал заметно ярче.Для рыжих собак хорошо, а вот черным, наверное, не стоит.

K2_ пишет:

Давали нечто подобное аките (кажется, той же фирмы, точно не помню).Окрас стал заметно ярче.Для рыжих собак хорошо, а вот черным, наверное, не стоит.

Вот!!! Мало того шерсть несечется, и хорошо расчесывается!
Да там только для рыжих и рекоминдовано!
Врбще фирмы Беапфар она Голландская, мне нравятся ее продукция, у меня этой фирмы и шампунь такой каждодневный или первую грязь смыть, тож нравится.

Ввело в заблуждение какие витамины давать моей малышке, как я поняла хорошие Canina PLUS, но какие все таки лучше-немецкие или американские?
Искала американские у нас, но судя по всему надо заказывать/везти!

Я бы вам с удовольствием помогла ответить на ваш вопрос, но витаминами никогда не увлекалась. Пока Нозом росла я давала ей витамины 8 IN 1" Excel Calcium Витамины для собак и щенков с кальцием, фосфором и витамином D.

Витамины Canina безусловно одни и лучших, но я не очень поняла а вашему щенку они за чем? Цель конечная какая?

Anulja пишет:

лучше-немецкие или американские?

что вы имеете в виду? Canina страна изготовитель Германия, или я что-то не поняла?

Вот еще вам ссылка на интернет магазинПарди, они есть у нас нафоруме и девочки с удовольствием вам ответят все по канине http://pardi.ru/category_161.html

Anulja пишет:

Ввело в заблуждение какие витамины давать моей малышке, как я поняла хорошие Canina PLUS, но какие все таки лучше-немецкие или американские?

Anulja, скажите, а у вас малышка сейчас полностью на натуралке???

Комплексные витамины для щенков даются исключительно в том случае, если собака на натуральном кормлении.

В случае, если щенок содержится на сухом корме, комплексные витамины для щенков ДАВАТЬ НЕЛЬЗЯ! Это может привести к переизбытку некоторых микроэлементов и, как следствие, к аллергии, даже иногда к локальному выпадению шерсти или просто к постоянному "подлиниванию" ну и прочим другим "прелестям". Обычно к сухому корму где-то до года или полутора лет добавляются только хондропротекторы. И то это только в случае слабоватых связок, что часто бывает у щенков в период роста и считается нормой.

А вообще лучше сдать месяцев в 9 анализ крови на биохимию (расширенный, с показателями всех микроэлементов). По этому анализу сразу будет ясно, что не хватает собачке. Обычно при кормлении качественным сухим кормом показатели очень хорошие. Иногда в период активного роста собаки немного снижен показатель уровня магния. Но это нормально, т.к. активно идет рост мышечной массы.

Nozomi пишет:

Я бы вам с удовольствием помогла ответить на ваш вопрос, но витаминами никогда не увлекалась.

Очень правильная позиция!! Тем более при кормлении "сушкой".
Отличное - всегда враг хорошего. Тут важнее не переборщить и не навредить.

Nozomi, щенку они нужны, потому как мы от сушки отказались-она вообще мало ела и похудела сильно, откармливаем свежеприготовленными вкусняшками-лопает ток так!
А про Канину вот...тут пишут "Канина", а насколько я понимаю есть 2 разных бренда, с разным написанием, но похожим звучанием.

Спасибо за ссылочку на Парди! бум думать!)

Nata Hiroshi, да, на натуралке полностью. Когда кормили сухим, я вообще ей никаких витаминов не давала, поскольку они и так в корме содержатся, боялась переборщить как раз! Хотя я видела собак, которым дают витамины при кормлении сушкой-выглядят и чувствуют себя отлично!
Вот теперь глаза разбегаются-витаминов куча, а какие проверенные и действительно качественные не знаю!
Раньше, когда в моей семье были собаки, им давали рыбий жир, скорлупу яичную, творог и тд.
Анализ наверное тоже верно!