Японские представители породы

akita-akatsuki, я про акит знаю сааавсем далеко и все поминимуму........ можно сказать ничего..... вот о шибах, чуть больше и то) Люди этому учились годами, и не одним десятком лет, к нам в Европу это еще не скоро придет, еще и не с таким большим колличеством интузиастов, именно те, которые сохраняют породу и хотя бы ее не портят а не те, которые занимаются популерезацией породы, ведь сейчас именно такие заводчики очень распространены! Nozomi, впринципе Элл, я немного не это имела ввиду, у нас шибы новые инстинкты еще не устарели в Америки там уже более 40 лет уже занимаются шибами, там уже устарело все напрочь, надеюсь европе не будет это грозить, очень надеюсь..... именно нам нравятся красивые а не рабочие шибы, не потому что они красивы, потому что мы к ним привыкли просто.......

Sofa(umka) пишет:

ведь порода была выведена именно для этого,

Вообще то шибу не создавали, это аборигенная собака, Это уже в дальнейшем челоевк приложил свои руки

Sofa(umka) пишет:

сейчас мы видим просто тьма тьмущая, сколько собак пугливых, просто все кругом бояться, надо социалезировать, но именно шиба отличалась ВСЕГда, повторюсь ВСЕГДА оч стабильной психикой, мужественным верным характером, и мужеством,

То есть Вы готовы не вязать собаку с таким характером? Вы что будет стерилизовать свою собаку?

Nozomi пишет:

На счет охоты, у шиб это заложено веками и передается на генитическом уровне. Все наши собаки не потеряли этих качеств слава богу, и тому есть видео ролики и рассказы. Жаль что здесь нет Елены Матюшенко вот она бы вам рассказала как шиба не охотник. Дело мне кажется не в декорации, а в цене на данную породу. Ведь как вы сами понимаете занимаясь притравкой, охотой и т.д. вы реально осознаете что собака может погибнуть, и вам нужно будет покупать новую за ту же безумную сумму. Видимо только из этих соображей эту породу и не водят на охоту. Но пока шиба самая настоящая примитивная собака со своим незаурядным характером, охотничьими инстинктами и т.д. Но вот если в разведение будут попадать собаки с определенной психикой и т.д, то конечно через несколько лет это собака будет тупой декорашкой сидящей на диване.

Абсолютно согласна. Я живу загороджом. И у меня шибы переловили всех полевок, кротов, даже хорька принесли, несколько птичек и даже белку. И я с ними кроме хэндлинга ничем не занимаюсь.

Елена, хм, ну так да так приложился что сейчас на тех шиб то не похожи....
Я просто привела пример, что шиба стала куда болеее. куда болеее пугливее покрайне мере в европе, чем должна быть изначальна, я где-то говрила про стерелизацию, нет нигде с чего вы взяли, меня попрасили рассказать, я с удовольствием поделилась инфой, я думаю людям интересно, и сдесь не надо делать дискусиии о всяких стерелизаций, наверно стоит заканчивать с некоторым делением собственного крохотного опыта, что бы таких глупых вопросов не возникало.....

Мне шиба напоминает все же кошку!! У нее такой же независимый характер, ласкучая, смелая, может за себя постоять если надо (когти выпустить, так сказать), ее не надо учить ловить грызунов - как и кошку, и сторожит шиба без обучения этому - короче СОБАКА - УНИВЕРСАЛ!!! И конечно - КРАСОТА!!!

Вопрос был не в этом. Я спросила, что если у вас будет пугливая собака, Вы готовы отказать от использования ее в разведении для блага породы?

Arina, суперр прям в точку именно такая шиба, посмотрим что будет через лет 20-30 я так надеюсь что хотя бы такой и останется по характеру!

Елена пишет:

Я спросила, что если у вас будет пугливая собака, Вы готовы отказать от использования ее в разведении для блага породы?

Думаю любой заводчик так и сделает

Елена, а разве это не относится ко всем породам, относится пугливые собаки брак любой поролды, которых нельзя разводить, да я бы отказалась, и если бы собака была слишком злобная так жде бы отказалась, может это и неправельно, но у меня другое мнение на этот счет!

olesia_001, абсолютно и как всегда я согласна с Олесей)))))

Sofa(umka) пишет:

Елена, а разве это не относится ко всем породам, относится пугливые собаки брак любой поролды, которых нельзя разводить, да я бы отказалась, и если бы собака была слишком злобная так жде бы отказалась, может это и неправельно, но у меня другое мнение на этот счет!

Я тоже согласна, что не надо! Но посмотрим что будет дальше, собак пугливых много, которые на ринги вообще не ходят, а ползают, а их вяжут и ничего.

Ну у нас не отбраковываются и собаки, имеющие дисквалифицирующие пороки. Но никто ж не говорит, что это хорошо. Разведение в других питомниках проконтролировать практически не реально. Поэтому наверно каждому заводчику стоит быть честным прежде всего перед самим собой, если он говорит, что радеет за породу, то и вязать явный плембрак не стоит. А то ведь иногда выгода перекрывает все

К сожалению, просто некоторые не обрашают внимания на то, что особенно важно при разведении с точки зрения японцев, не из-за того, что хотят нажиться, а из-за того, что реально просто не владеют информацией.
Так что чудесно, что Sofa нас всех сейчас просветит.

Sofa(umka) пишет:

меня попрасили рассказать, я с удовольствием поделилась инфой, я думаю людям интересно,

Я склонна думать, что обязательно нужно делиться опытом и знаниями здесь на форуме, тогда заводчики меньше ошибок будут совершать.
Я, например, кое-что вынесла для себя из этих двух темок. Если человеку не интересна тема, то он и не читает и не обсуждает. А кому интересно, тот вникает и знания его углубляются. Есть ещё люди, у которых одна собачка - сука, которую они планируют вязать когда-либо. Им тоже нужна информация. Поэтому, опытные форумчане, делитесь своим опытом!
А уж выставки Японии тем более нужно изучать, куда ж направлять свои стопы, если не в страну происхождения породы! А нравятся вам или не нравятся отдельные призёры этих выставок, это только ваше дело, главное что они нравятся японским специалистам. Судьи там пограмотнее наших будут.

akita-akatsuki пишет:

Судьи там пограмотнее наших будут.

Ну наверно, судьи там тоже разные!!! Да и политика тоже у них работает, так же как и везде. Но то, что они эту породу знают лучше и видели чаще - это точно!

olesia_001, есть плембрак, а есть кокренто приобретенное, у меня Саша недоверчивая, она не боится, спокойно стоит, но глаза у нее такие страшные, когда чужой ее трогает, когда хочет погладить, она немного пятется назад(((( ну она отжила до 7 месяцев в клетке и когда привезли не знала что такое улица. но всеже у собак уже появилась предрасположенность если их несоц. то все, капец дикие, такое даже близко не должно быть, та собака самурайская. которую нечему не обучали, правельно Елена сказала аборигенская сама там участвовала в полстроении породы, ну так некто их несоциалезировал, они от природы были отважны. самоуверены и безстрашны! та сейчас оч мало таких собак,.......

Елена, соглашусь, Японцы по собакам такие оч скупые, хорошего очень редко, даже за большие деньги не продадут. тольео в сиключительных случаях..... поетому неудевительно что столько собак из Японии и что есть прекрасные представители породыЮ, так их по пальцам пересчитать!

Елена пишет:

Ну наверно, судьи там тоже разные!!! Да и политика тоже у них работает, так же как и везде. Но то, что они эту породу знают лучше и видели чаще - это точно!

Политика, скорее всего присутствует, но судей там учат более 10 лет!!! А у нас, курсы РКФ заочные закончил, стажировку прошел и ты эксперт по породе! А у КОГО ты прошёл стажировку по породе Сиба, например?
Хотя наши россияне уже три года подряд посещают главную выставку АКИХО в Японии, привозят фото всех победителей и дают полный отчет на форуме. Особо не заметно, чтобы предвзято судили японские эксперты. Но спорить не берусь, сама лично пока не видела.
Лен, мне всё же кажется, что политика и неграмотность это немного разные вещи.
Политика - это когда побеждает имя, фэйс контроль или деньги, но собаки соревнуются примерно одного уровня (можно отдать той, а можно и этой), а неграмотность, это когда побеждает совсем не лучшая собака.
Я писала уже об одной монопородке, когда у всех людей более-менее знающих породу волосы дыбом встали! А у эксперта закрыта 5-я группа!!! Ведь это была выставка ранга Чемпион клуба!!! со всеми вытекающими отсюда последствиями. Эти последствия я уже наблюдаю в интернете в виде объявлений для лохов.

Sofa(umka) пишет:

у нас шибы новые инстинкты еще не устарели в Америки там уже более 40 лет уже занимаются шибами, там уже устарело все напрочь, надеюсь европе не будет это грозить

А что мешает рабочей собаке быть красивой? Странно как-то, у вас что ж борзюки от того что они рабочие не красивыми становятся?

Sofa(umka), я писла именно про плембрак. Заводчик обязан выводить из разведения собак с проблемным прикусом, крипторхов. так же ка собак с порочной психикой. но часто это не происходит. потому как дейсвует принцип "авось пронесет и в это помете ничего такого не появится"

Корсика пишет:

Простите, у Вас в породе кто-то занимается охотой? Или кто-то для этого завел шибу???

У меня муж на охоту ездит и шибу я брала для охоты.

Nozomi пишет:

Ведь как вы сами понимаете занимаясь притравкой, охотой и т.д. вы реально осознаете что собака может погибнуть, и вам нужно будет покупать новую за ту же безумную сумму.

Элла, ты не представляешь наверно сколько стоит щенок охотничий, хороших собак охотники очень ценят и готовы променять машину на взрослую рабочую собаку. Это независит от породы, они фанаты, так же как и голубятники в это хобби вкладываются безумные деньги

Nozomi пишет:

А что мешает рабочей собаке быть красивой? Странно как-то, у вас что ж борзюки от того что они рабочие не красивыми становятся?

Если вести отбор только по рабочим качествам, то исчезают красивые головки, шикарная шерсть и красивый выставочный корпус, т.е. все хорошие рабочие собаки на выставке смотрятся как пэты

Не соглашусь с тобой, потому как могу сказать по тем же самым лайкам они и красавцы и прекрасные рабочие собаки, тоже самое касается других пород.

ага. а посмотреть на тех же овчарок. совершенно разные породы: рабочая и шоу немецкая овчарка

Цитата :

шиба - боец/охотник?

Ну если про бойца - то это у меня Масару, с одной стороны - добрейшей души собакевич, песни поет, разговаривает, но если драться - не оттащешь! И даже не в своей весовой категории будет биться до последнего - ни хвост не подожмет, ни убежит, самурай блин! Наказываю, а он не "ломается", стаффы проще, этого бесполезно. Японец...Гарем свой охраняет жестко.
А Фокс охотница...Смешно конечно, маленькая, коротконогая, бегает ой как быстро, умудряется и воробьев и сорок ловить, мышки не в счет даже.. Поймает и бросит. Уже не интересно, Важен сам факт охоты, инстинкт, поймать, а есть не хочу - мама покормит

olesia_001, точно, есть у нас знакомая, занимается овчарками, именно рабочими, там за хорошую рабочую кровь такие цены, не меньше шоу класса, если не больше, а вид совершенно разный, ей шоу не важно, она для органов собак готовит, таможня, милиция, ее собаки не выставляются - работают. А выведи в ринг - выше хорошо не получат...