бесплодие от питомник GO YOU DJENIMA

Tolmacheva пишет:

Нет собака куплена без договора. На тот момент я общалась с заводчиком достаточно хорошо. И это была не первая собака купленная там. По этому как то и опустила момент договора.

Это конечно зря, товарно-денежные отношения должны оформляться договором купли-продажи, особенно если цена достаточно высокая. Это законом РФ прописано.

Tolmacheva пишет:

К тому же, я уверена и договор бы не помог. Так как бесплодие на самом деле не является проблемой заводчика(((((

Проблемой заводчика может стать все, что Вы внесете в договор...Другое дело, что заводчик может не согласиться продавать на ваших условиях, а только на своих...ну чтож, вы согласились на риск...наступил форс-мажор. Я Вам очень сочувствую...

Tolmacheva пишет:

Я ни за что ни поверю что у всех питомников все идеально!!!! Ну не бывает так, и мы все не исключение....

Конечно нет, я тоже не верю.

Tolmacheva пишет:

Но нужно же быть адекватным заводчиком.

А какие действия заводчика Вас бы удовлетворили? Что бы Вы хотели, чтобы она сделала?Вернула деньги?Поменяла собаку?

jane63 пишет:

.Другое дело, что заводчик может не согласиться продавать на ваших условиях, а только на своих

Добавлю, такая ситуация только до того времени, пока есть аншлаговый спрос на их щенков, как только спрос снижается, заводчики становятся более покладисты, спрос рождает предложение...

Бишутка, нет, я не совсем о том. Тут не бывает истинного орхита, возникает как бы микровоспаление, с повышением местной температуры. И так как до истинного заболевания дело не доходит, оно часто пропускается и носит хроническую картину

Олеся, я тебя поняла, в смысле " дело уже сделано, сперма повреждена".

Всем доброго времени суток !
Tolmacheva,а можно доказательства что этот кобель бесплодный ,если уж поставила тему докажи мне что ребенок бесплодный ,как я знаю онализы будут только сданы через месяц ,а то что софа развязала Чику в 12 мес ,это не доказательство

Сейчас в личку получила письмо. отвечу здесь. Нет, я не оправдываю заводчика. Я не принимаю пока обвинений без доказательств собак в бесплодии от питомника Go You Djenima и конкретно линии Генгоу. У Генгоу очень много детей, внуков, правнуков. Большинство удачно (в смысле не стерильны) используются в разведении. Сейчас есть 2 случая ( со спермограммой), где обнаружена проблема спарматогенеза. Правильнее ( на мой взгляд) было сделать так:
1. Сдать анализы и получить результат
2. обратиться за официальным лечением к врачу и получить от него заключение на данный момент
3. Сдать спермограмму повторно и посмотреть динамику. И получить официальное заключение от врача о стерильности собаки или патологическом сперматогенезе и невозможности использования как производителя.
4. В случае отрицательной динамики обратиться со всеми бумагами к заводчику для решения проблемы.
Вот когда заводчик после всего этого пошлет лесом и полем, тогда и можно сказать, что заводчик плохой, ситуацию не решает.

У меня живёт Кобель которого я брала у Натальи и в ближайшее время от него будут детки.
А сама Софа мне писала что Чика не бесплодный, он может иметь детей, НО 1-3, а ей нужно что бы было 10.
Как родятся малыши я отпишусь.

Не 2 кобеля от генгоу 
Те кто выложили я могу озвучить 
Мой, олеся кереевой ОНИ ОДНОПОМЕТНИКИ не странно. Есть ещё на Урале 2, один точно делал сперму, вторым только пойду. Был кобель в Волгограде. Я не буду брать в расчёт софины так как они не на прямую от генгоу.  Ну девочки, мало этого...? К тому же моему кобелю сделано было как минимум 3 спермограммы. Лечение обошлось порядка 25 т.р я не села на задницу и не грозила пальчиком,ай  яй яй какой заводчик плохой.  Я делала что то. У меня сданы все анализы на инфекции бруцилез,  герпеса и т.д.и я бы дальше молчала если бы не было их столько. Если бы мы были одни. Олеся я тоже знаю лечили своего.  Но тенденции ни какой. 
Нас лечили лусше репродуктологи за бешеные деньги,  а толку то нет

Понимаете, когда заводчик с тобой разговаривали, пытается помочь, пытается найти решение,что то советует, ну в общем принимает участие в решение проблеммы..... Это уже морально легче.... Пусть предложит варианты же куча....кто во что горазд.  Замена щенка, возврат денег, вязки.... Да что угодно....   я сама заводчик и можно было найти компромисс.... Но зав этого не нужно....ей проще послать лесом
Думаю.многие знают хамское отношение к окружающим от этого человека

Tolmacheva, Алена, вы то, как я поняла с заводчиком не общались?

Tolmacheva пишет:

Я не буду брать в расчёт софины так как они не на прямую от генгоу.

тогда и не нужно пиарить ребенка с чьих то просто слов без официального  заключения врача, где написано, что данная собака стерильна и неспособна иметь потомства?и не чего разводить сплетни ...Я точно знаю что сейчас Чика в хороших руках и Елена сделает заключение а то что чика может иметь одного щенка это и софе сказали в Риге

Меня вообще ваши разборки с софой не волнуют и уж тем более ваша собака. Там есть мать генгоу и значит есть шанс. Мне обсалютно безразницы на твой письма  что ты писала мне вк. Так как они пустые. Нормальный заводчик сядет и по думает над линиями и будет озабочен данной ситуацией.  А ты,  я так понимаю озабочена только своим не понятным "докажи",  я не кому ни чего не собираюсь доказывать. А просто  констатирую факт. И тебе как заводчику нудуно задуматься!!!!! Это будет куда умнее,  чем фыркать и требовать даказательств. Это тебе совет от заводчика с не одним годом стажам, рассуждать на тему докажи не докажи как в песочнице, я с тобой не собираюсь. Так как есть на много важнее проблеммы.

Я знаю кучу линий акита проблемных. у каждой второй и третий линии есть та или иная проблема,  все мы продолжаем на них работать,  иначе придётся всех стерилизовать. только умный заводчик работает над кровями, а такие как ты только доказательств требуют. Мы работаем с живыми существами. Мы изучаем родословные. Мы учимся на чужих ошибка.  Если все будут молчать скоро совсем тупик будет. Знаем но молчим.!!!!

Так что прекращает в детский сад играть. А задумайся.  Ты заводчик!!!!!  И только  учась на своих и чужих ошибках можно делать работу!!! Хорошую и достойную. А не превращаться в подлого камерсанта.

К сожалению за эталон красоты нужно платить, в большинстве случаев из собственного кармана. И не важно заводчик ты или владелец. Все зависит от тебя и совести.

Олеся, мне хватило общения по выяснению не стабильной психики собаки. Просто мне мои нервы куда важнее, чем не уровновешанные выпады заводчика.  Но думаю она видела что за2 года нет щенков от кобеля... Учитывая что он продавался в питомник. Олеся ей писала.  На что получила высокий ответ. Яйца есть. Зубы есть. Титулы есть. А дальше ваши проблемы)

А ни кого не удивил тот факт, что кунжута проданный в Испании на родном питомнике не имел детей, сейчас детки по явились. А его однопометник живущий в России, не может иметь детей. И по анализам и не сможет. Вот то же парадокс.

Tolmacheva пишет:

Тема: Re: бесплодие от питомник GO YOU DJENIMA   Сегодня в 6:51
Меня вообще ваши разборки с софой не волнуют и уж тем более ваша собака

тебя и не должно волновать это ,ты собаку не видела и она у тебя не жила ,и не чего еще раз говорю выставлять сплетни ...раз выставила что мой ребенок бесплодный -ДОКАЖИ ...а так просто языком болтать ..болтай о своих

Tolmacheva, я не понимаю и не принимаю голословных заявлений и стерильности линии. И еще не понимаю вот таких вот логических рассуждений

Tolmacheva пишет:

А ни кого не удивил тот факт, что кунжута проданный в Испании на родном питомнике не имел детей, сейчас детки по явились. А его однопометник живущий в России, не может иметь детей

и что? Есть какие то доказательства? Олеся на форуме присутствует, может у нее есть результаты исследований и лечения собаки и заключения врача.

Алена, а что ты возмущаешься по поводу Натальи?
Я думаю ты бы тоже была возмущена если про твоего ребёнка написали клевету, причём без оснований.
Я разговаривала с вет врачами, даже если это действительно настоящая справка Чика, то по его анализам он может иметь детей. Значит он не бесплодный.
И это вообще право заводчика или владельца писать о проблемах кобеля но никак не тебе.

Когда новая владелица сдаст анализ, тогда сама Наталья об этом напишет. И опубликует результаты.

Tolmacheva пишет:

 чем фыркать и требовать даказательств

не, не так. И уж тем более как заводчик вы это знаете. Если вы в чем то обвиняете собаку, владельца, заводчика, то у вас на это должны быть неопровержимые доказательства. А то у нас много про каких собак, что говорят, и если верить всем на слово, то прям вообще печальная картина возникает

Если по читать внимательно.  То я не вешают ярлык. А чёрным по белому написала.  Вот что ещё владелица одна аюнаписаоа. Скопировала и выложила.  Меня Наташа вообще ни сколько не возмущае))))) нужно иметь опыт чтоб мы могли о чем то с ней говорить.  
Я бы уж точно не фыркала, так как знания позволяют рассуждать в данной ситуации.  и сейчас обсуждать наташу я не собираюсь. Не хочет задуматься это её личная проблема.
Я все понимаю. Пол России сидит с этими линиями. Ни кто не хочет принять этот факт. Просто не выгодно.  Вот и все(((( но столько кобелей бесплодных...... Это не совпадение или у кого-то другое мнение.

Tolmacheva пишет:

Пол России сидит с этими линиями

да не пол России, есть еще и Европа, есть еще по мимо Генгоу и другие родственные кобели. Выгодно что? если кобели не могут иметь детей, то собственно разведение этой линии закончится. Они ж не почкованием размножаются. А если он Генгоу есть и нормальные дети внуки, и с проблемной спермой, то тут надо разбираться в причинах. Может дело не в линии, а в условиях содержания, скажем в том же питомнике.

olesia_001 пишет:

Выгодно что? если кобели не могут иметь детей, то собственно разведение этой линии закончится. Они ж не почкованием размножаются.

Интересно, а куда денется к тому времени уже оттитулованный и распиаренный кобель?...
Скоро, наверное, придется при покупке собаки на питомник требовать анализы ДНК на отцовство и материнство...

jane63, Генгоу куда денется? Ну во первых он не всю жизнь вязаться будет. А во вторых уже доказано, что дети от него больны?

olesia_001 пишет:

и что? Есть какие то доказательства? Олеся на форуме присутствует, может у нее есть результаты исследований и лечения собаки и заключения врача.

я говорю не о Олеси
Я говорю о другом кобеле. Этот кунжут из помета дубль который после нашего помета с Олесей был.
Кстати, не каждый заводчик может позволить позволить себе с другого конца страны взять и слетать с собакой в мск, а как правило в наших городах заключение дают клиник обычное описание, а в частых случаях подвижна, не подвижная и если подвижная то на сколько, это все!!Девочки, но мы все имеем кобелей, не по одному, но либо сперма живая либо нет.
я сдавала в вет клинике в своем городе, в человеческой лаборатории, в мск в калибри .и везде один и тот же результат. ну не поверю я о чудесном совпадении всех кобелей с дефектной спермой. ну хоть что мне говори ......

olesia_001, я не понимаю, что вы считаете, что я села от безделья и решила тут заводчика о клеветать? вы реально считаете что я специально своего кобеля обесплодила , которого растила 2 года , что забыть о нем как о производителе. ну если б он один был, я бы молчала в тряпочку, тихо жалея потраченое время и деньги...

Победа пишет:

Когда новая владелица сдаст анализ, тогда сама Наталья об этом напишет. И опубликует результаты.

думаю лучшим результатом будет деточки))) чего искрене им и желаю

jane63 пишет:

Скоро, наверное, придется при покупке собаки на питомник требовать анализы ДНК на отцовство и материнство...

Вы знаете, я покупала собаку в германию и у них обязательные эти тесты))) было очень приятно их получить с покупкой щенка