Кликер-дрессировка

Ага. В деревне порылась Яся в компостной куче, хворостиной по заднице огребла - подходить туда даже перестала. Примитивно и действенно!!! )))

Так Машуль все простое гениально У меня вообще последнее время Нозом прекрасно воспринимает и реагирует речь, в начале думала совпадение, теперь убедилась что нет реально прекрасно понимает. И еще у нас новинка мы стали территорию охранять, ну конечно круто сказано так обходим владения, на чужих можем тявкнуть чуток, ей главное залечь на высоком крылечке и все видеть что и где и как творится вокруг.

Посмотрите этот ролик. Чудеса кликер-дрессировки
https://www.youtube.com/watch?gl=RU&hl=ru&v=p3LmVNFHVNw&feature=related

Ой спасибо,!!!

Mas пишет:

А она мне ничего не предлагает. Сидит понуро и ждет.

в том-то все и дело, у моей тоже самое..
раскроюсь, мы решили позаниматься с инструктором (это после того как малявка убежала от мужа на прогулке...)
Инструктор с первого занятия начала применять кликер тренниг (я вообще об этой методе ничего не знала) вот я и решила на форуме поднять эту тему, ну и плюс ко всему я сама перерыла инет..была на разных форумах, читала статьи и т.д ко второму занятию мои мозги стали включаться по поводу кликер треннинга, а собакины не хотят!! и плюс она вообще работать не желала (короч сытая была) теперь держим в "голодном теле", прогресс пошел..но это не то...все равно приходиться ее подталкивать к действиям (что не верно при кликер треннинге) а еще, спрашиваю у инструктора : как мне убрать агрессию у собаки (продолжает залегать и рычать при виде незнакомых собак) ответ: переверните на спину...возьмите на руки...(в кликер-дрессировке отсутствует наказание в том виде, в каком мы привыкли его понимать)
ну и что, на прогулке малявка зарычала на щенка..я не выдержила (нервы не железные) скомандовала "фу" и по морде ей хорошенько...
зато сейчас если залегает , то при команде"фу" тут же прекращает..
я думаю, что кликер дрессировка, все таки для собак с куражем больше подходит, или нужно эту методу применять уже с щенячьего возраста..
а моя собака работает больше на механике и поощрениях (вкусняшка, голос)
короч решили с инструктором переходить на механику..

Бесспорн эта меодика для шиб хорошо с самог юного возраста.

вот опять, где работа кликера? собака сытая отказывалась работа, а голодная работает. Никакой связи с кликером. Вот памятник поставлю тому человеку, который сможет на кликере поставить дрессировку у шибы, да еще чтоб она работала исключительно с кликером, но без другого поощерения

Судя по нашему опыту, деньги на такой памятник пока можно не копить... )))

Мне кажется можно копить. На меня дядя из ролика с ученой курицей произвел большое впечатление! Представьте себе, как дали бы ему вместо куры шибу - ведь точно научил бы. У дяди видно нечеловеческое терпение и море свободного времени...

Би Хана пишет:

нечеловеческое терпение и море свободного времени...

Супер!!!!!

ну не знаю где там супер, та же жрачка. То же подкрепление. Вместо кликера можно использовать свисток - эффект тот же. А вот если жрачку убрать, то кликер работать не будет. Вопос почему?

Наверное, у куры еще не выработались стойкие условные рефлексы. Постепенно будут убирать регулярное пищевое подкрепление, перейдут на эпизодическое, вариабельное, по Карен Прайор. И через несколько лет...

Би Хана пишет:

И через несколько лет...

если в суп не угодит

olesia_001 пишет:

ну не знаю где там супер, та же жрачка. То же подкрепление.

Олеся, так никто и не говорит, что кликер без жрачки работает, ктож бесплатно работать захочет?
Кликер был придуман для животных, которых невозможно физически подтолкнуть к действию, поэтому и ждут, когда животное само начнет предлогать желаемое действие. Просто дельфина например невозможно подвести к кольцу и дернуть за ошейник чтобы он в это кольцо прыгнул, поэтому и ждут действия. А собаку можно подтолкнуть на желаемое действие, и кликер должен убираться со временем как и поощрение едой, мне так кажется.

Lakshmi, согласна, но убирается далеко не всегда. А вообще тема эта всегда спорная, кому какие методы нравятся. Каждый должен выбирать методы под себя и собаку

Знаете, девчонки, теоретически мне кликер-метод очень нравится, но, блин, пока идет тренинг клик-кусок - собака заинтересована, причем я варьирую время между кликом и куском и способ получания (с руки, с пола, с мисочки...), то есть моя соба прекрасно понимает, что клик - это лакомство, пусть не сразу, но оно точно будет. при подкреплении (например, весной я ей все "рядом" совершенствовала) - я командую "рядом", иду, и периодически кликаю, если она идет правильно. А потом уже даю кусок. Еще одно условие кликер-тренинга - собака должна работать не за еду (то есть шарики сухого корма не катят), а за то, что она готова отдать душу (в нашем случае это даже не сыр, а язык), в награду даются микроскопические кусочки, так что переедания тут нет.
Но, опять-таки, когда я предоставляю ей какую-то свободу для проявления инициативы, ВСЕ!!! ИНТЕРЕСА НЕТ!!!
Поэтому не прошел у нас этот метод.
Но я знаю, что он работает иу коз, и у куриц, и у кошек...

Mas пишет:

Еще одно условие кликер-тренинга - собака должна работать не за еду (то есть шарики сухого корма не катят),

Собака будет работать за еду..если до треннинга дня 3 не кормить, а подержать на воде...
Другое дело, а всем ли собакам подходит эта метода?
либо дело в хозяине (дрессировщике) насколько у него хватит терпения, времени, сил четко работать по этой методе..
я поняла, что у меня не хватит..поэтому выбрала "механику"

Я не стану отрицать полностью действенность кликер-метода, потому как не пробовала, однако если вдруг нет с собой кликера- чего, собака не будет команды выполнять?
А вообще ИМХО лучше классики ничего еще не придумали.

Ли Са Рыжая, полностью согласна. На механике собаки восхитительно работали и в Европе вообще поражались нашей системой дрессировки. А сейчаск сожалению похвастаться успехами в дрессировке россия практически не может

Так же как и в образовании, то к нам все ехали учится а не в оксфорд, а теперь мы все ближе к западу, и тю тю образованию. Как говорится не надо придумывать велосипед, он уже придуман до нас

Кому интересно вышел новый номер конура, и тут можно почитать статью о кликере http://www.journal.konura.info/?y=2009&m=5&n=29

olesia_001, ты неправильно понимаешь для чего нужен кликер. Мне безумно понравилось использовать его с шибами

СЕлена, нет, тут не в этом дело. Я просто привыкла по другому работать с собаками. Кликер лично мне наверно не понравился))))

Nozomi пишет:

тут можно почитать статью о кликере

Хорошая статья, обзорно ив то же время очень доходчиво.
5-6 июня записалась на семинар по кликер-дрессировке. Пойдем вместе с Яськой. Схожу - поделюсь впечатлениями!!!

Машуль ждемс, потом в журнале напишем нашем!

Nozomi, Элл, спасибо большое за ссылку! мне журнал понравился сам по себе! много интересных статей

Юль я очень надеюсь что наш журнал будет не хуже :)))) Он мне тоже очень нравится!
К стати Юль у Маши было замечательное видео как она с Ясько работает с кликером, очень доступно и наглядно!