Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 Неприятные истории или Остерегайтесь обмана

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1 ... 17 ... 31, 32, 33, 34  Следующий
АвторСообщение
Jutush_Elena
VIP


Сообщений : 14239

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 0:55

Reiko_fox пишет:
Хотелось бы сказать питомнику "Акита-сиба из Пушкино" большое "Спасибо" за лучшего друга-инвалида на обе лапы из-за Дисплазии ТБС,
Reiko_fox, ну зачем вы так? Вот только что заходила в другую тему о ДТБС, там всё и написала - https://www.forumshiba.com/t2818-topic#345489
А насчёт 48 см в холке - это круто, если правильно померили, но бывает, к сожалению. И не только в "Акита-сиба из Пушкино". Действительно, Вам лучше с однопомётниками пообщаться и с вашим заводчиком.
Вернуться к началу Перейти вниз
Reiko_fox
Новичок
Новичок
Reiko_fox

Женщина Сообщений : 74
Пушкино

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 1:34

Jutush_Elena, сама завозчица измеряла при мне.
А как иначе сказать?
Собаке 1.2 года, а он уже так страдает.
Вы не понимаете всю ту боль, что испытываю я и Вы не видете, как возвращаюсь домой он радостно с трудом идет ко мне!

_________________________________________
Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 2:01

У меня кстати был клиентский пес этого же питомника с предварительным диагнозом ДТС. Надо поднять каталог и посмотреть кто родители. К сожалению разошлись наши пути в возрасте 8 месяцев щенка.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Nat04ka
VIP
Nat04ka

Женщина Сообщений : 1000
Moscow 8(926)4121340 nat04kak81@yandex.ru

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 2:40

Олеся, я видела обоих этих собак, ну "везло" мне, лучше бы не видела. С Пермяковым я была несогласна, по твоему бывшему подопечному, "большой перспективы" там точно не было. Перед новым годом на выставке эксперт более трезво оценил ситуацию, хотя и пожалел собачку, "хорошо" это было слишком высокая оценка. В обоих случаях не на выставку нужно было деньги тратить, а к специалисту идти, видно всё без всяких снимков. Заводчик один, все вопросы нужно задавать ей, а не "благодарить" её за собаку, она вообще знает о ситуации? У собак разница в возрасте 3 месяца. Я упорно считала что это одна и та же собака, просто подросла и пошла в юниорах. Но нет это разные собаки. Проблемы одни и те же, видны не вооружённым взглядом.

_________________________________________
сайт питомника сиба ину "KHANAGATA UMARI"
Вернуться к началу Перейти вниз
http://khanagata-umari.com/
Nat04ka
VIP
Nat04ka

Женщина Сообщений : 1000
Moscow 8(926)4121340 nat04kak81@yandex.ru

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 2:44

Reiko_fox, искренне Вам сочувствую, желаю сил и терпения всё преодолеть. Но ещё раз повторю, с такой бедой нужно обращаться к заводчику, он возможно и не в курсе происходящего.

_________________________________________
сайт питомника сиба ину "KHANAGATA UMARI"
Вернуться к началу Перейти вниз
http://khanagata-umari.com/
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 2:50

Nat04ka, не, это ты про другого напомнила. Тоже кстати из пушкино
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14320
Москва, восточное дегунино

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 2:52

Про которого я первого писала на НИППО был. Ситуация там была не стабильна. Где то хромал, не наступая на лапу, где то после уколов ситуация налаживалась до поры до времени
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Reiko_fox
Новичок
Новичок
Reiko_fox

Женщина Сообщений : 74
Пушкино

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 2:59

Nat04ka, она вкурсе
Долгая история
Пыталась выйти чистой из воды... И перевалить все на меня

_________________________________________
Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
Вернуться к началу Перейти вниз
Света
VIP
Света

Женщина Сообщений : 30176
+7 916 653-14-77 Москва

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 3:07

Самое интересное, что заводчик в курсе. И не принимает ни каких мер по поддержке владельца больного щенка. Если заводчик порядочный, то он не бросит владельца. Будет помогать в поиске хороших специалистов и предложит хотя бы компенсацию за лечение.
Я сама имела дисплазийных собак и знаю, что это такое. Проще всего спихнуть всё на владельца. Но мне везло на заводчиков. Мне помогали и взамен больной собаки предложили другого щенка.
Да, дисплазия это очень коварная штука и может вылезти хоть через 15 колен. Но, если это не первый случай в питомнике, то не мешало бы призадуматься заводчикам.




Вернуться к началу Перейти вниз
Reiko_fox
Новичок
Новичок
Reiko_fox

Женщина Сообщений : 74
Пушкино

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 3:10

Света, Вы что
Ни другого щенка, никакой помощи, никакой компесации не предлагалось.
Только равнодушное лицо и "Позвоните, что да как"
А что мой звонок изменит?
Сама она ни разу не поинтересовалась, как и что с ним.

_________________________________________
Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
Вернуться к началу Перейти вниз
Света
VIP
Света

Женщина Сообщений : 30176
+7 916 653-14-77 Москва

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 3:14

Reiko_fox, Всё это очень печально.
Если вам нужно найти хорошего специалиста, я могу вам дать телефоны. У меня еще с овчарок координаты сохранены. И не так давно своему кобелю делала тест на дисплазию у хорошего специалиста. Но все они в Москве.
Вернуться к началу Перейти вниз
Jutush_Elena
VIP
Jutush_Elena

Женщина Сообщений : 14239
Москва. Южное Тушино.

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 6:18

Reiko_fox пишет:
Вы не понимаете всю ту боль, что испытываю я
Понимаю и сожалею что это произошло с вами, как и со мной много раньше. Но мне некого было винить кроме себя самой. Искренне надеюсь что вашему мальчику также повезёт как и моей собаке и он проживет долгую и счастливую жизнь рядом с вами.
Света пишет:
Но, если это не первый случай в питомнике, то не мешало бы призадуматься заводчикам.
Пока, похоже, заводчица не думает, хотя звоночки уже звенели не один раз, а зря...
Вернуться к началу Перейти вниз
Флайт
VIP
Флайт

Женщина Сообщений : 1425
Ярославль

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 13:43

Первые звонки зазвенели несколько раньше .

Reiko_fox, напишите, пожалуйста, Вашу эл. почту. Я передам контакт людям, которые оказались в такой же ситуации.
Вернуться к началу Перейти вниз
Reiko_fox
Новичок
Новичок
Reiko_fox

Женщина Сообщений : 74
Пушкино

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 14:47

Флайт, я отправила Вам в ЛС)

_________________________________________
Разве можно прожить всю жизнь вот так, без собаки?
Вернуться к началу Перейти вниз
Флайт
VIP
Флайт

Женщина Сообщений : 1425
Ярославль

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty26.02.16 16:58

передала
Вернуться к началу Перейти вниз
Дайго
Гость
Гость
Дайго

Женщина Сообщений : 5
Россия, г. Новосибирск

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty03.04.16 20:23

Добрый день. Я бы хотела предупредить возможных покупателей и остеречь их от нерадивых заводчиков. В мае 2015г я приобрела собаку Фурукюжин от Полянских, заводчик Полянская С.А., родители отец COPPERDOTS FUKU NO KAMI NO HANDZIMEMASITE, мать INE-ITARI от POLYANSKIKH.
В ноябре в возрасте 8 месяцев собака стала выть от боли, не могла сама встать. По результатам исследований диагностирована дисплазия тазобедренных суставов. О ситуации доложено ответственной за продажу и выращивание щенка (согласно договору) Никулиной М.В. В результате единственное что мне было сказано - усыпляйте собаку. Вот и вся помощь, которую вам окажет питомник. По моему представлению если ты разводишь собак - ты должен нести за них ответственность. Так просто сказать - усыпите и все. При этом ни о какой компенсации вообще речи ни шло. Еще как вариант мне был предложен - давайте лечить собаку на расстоянии заговорами. Диалог на протяжении последующих месяцев ни к чему не привел. Единственное, что меня побудило написать - они хотят пустить маму и сестру моей собаки в разведение. Насчет мамы уверенности стопроцентной уверенности нет, ген. типирование она не проходила, но риск развития патологии у потомства сестры дайго (фурукюжин) очень велик. И в таком случае приобретая собаку вы получите кота в мешке. Может быть это будет здоровый пес, будет участвовать в выставках или хотя бы полноценно двигаться. Или это будет собака, которая преданно смотрит в ваши глаза и не может встать. Учитывая характер сибы, его независимость он пытается упорно встать и вопит от боли, но бежит тебя встречать..
Будьте аккуратны и берегитесь таких заводчиков!
А тот, которого они предлагали усыпить (без предложения хотя бы другого щенка) прооперирован на обе лапки и, хотя и смешно, но достаточно быстро бегает и без боли
И да. к вопросу. Насчет дисплазии тазобедренного сустава - решающее значение имеет генетика, в зависимости от уровня ген. нарушений - реализация в разном возрасте  - и вот это уже зависит от условий внешней среды. Приводится статься в теме - но вы взяли статью из общепопулярного ненаучного издания, ту, которая выгодна. Я проанализировала мед. ресурсы, такие как pubmed и scopus  (отечественной лиитературы на эту тему недостаточно по количеству материала). Если нет генетических нарушений - никогда не разовьется данная патология
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11243
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty03.04.16 21:17

Дайго, Спасибо что здесь написали свою историю!Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 504144 К сожалению, ДТБС такое заболевание, которое диагностируется не в раннем возрасте, поэтому от него никто не застрахован. Ваш заводчик, конечно, был неправ что не пришел Вам на помощь. Вы правильно поступили что сделали Вашему шибику операцию и теперь его ничего не беспокоит. А мы для себя тоже должны сделать определенные выводы. Еще раз спасибо и здоровья и долголетия Вашему питомцу! Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 504144

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty03.04.16 21:47

Дайго, здоровья и счастливой жизни желаю Вашему мальчику!!!
Об усыплении - это круто! Даже пугает....
Что-то пошла болячка по породе....
Дайго пишет:
Приводится статься в теме - но вы взяли статью из общепопулярного ненаучного издания, ту, которая выгодна.
Да почему сразу выгодна? Ученые не могут разобраться, куда уж нам....
Вот есть такие данные, которые сильно смущают и озадачивают...
Эти данные - анализ ученых. (Это для наших форумчан таблицы)
Эхе-хе...

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 1znc0et

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 1ryjpt

Вот и пойми от куда чего берется... У здоровых рождаются больные, а у больных могут рождаться и рождаются здоровые...


Дайго, если можете, напишите нам степень дисплазии на одной и другой конечностях.

_________________________________________
Племенной питомник Акита-Ину и Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина
Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий

Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-akita.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty03.04.16 22:05

Дайго, и ещё, если знаете: сколько у Вашей собачки было однопомётников?
И, пожалуйста, рост Вашей собачки в холке и вес не после операций, а хотя бы на вскидку - лёгкий / тяжелый, костистый или не костистый?
Раз Вы написали в этой теме, то, возможно, сможете предоставить нам и эти сведения.

Не надо думать, что я пытаюсь кого-то обвинить или напротив, я пытаюсь понять причины. До начала этого года я была уверена, что порода свободна от этого недуга.

_________________________________________
Племенной питомник Акита-Ину и Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина
Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий

Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-akita.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
PolinaLosk
VIP
PolinaLosk

Женщина Сообщений : 2049
Россия Воронеж +7-919-186-2000 losckutowa.polina@yandex.ru

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty03.04.16 23:01

Бишутка пишет:
К сожалению, ДТБС такое заболевание, которое диагностируется не в раннем возрасте,
Возможна диагностика уже в 4 месяца. При своевременно проведённой операции, качество жизни собаки практически не страдает. Как-то так))))

_________________________________________
www.aka-densetsu.ru Ждём в гости!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://aka-densetsu.ru
Света
VIP
Света

Женщина Сообщений : 30176
+7 916 653-14-77 Москва

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty04.04.16 0:46

Что то меня начинает напрягать ситуация с ДТБС в нашей породе. Не должно быть такого количества больных, причем очень молодых животных. Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 104129 Не тяжелая у нас собака.

akita-akatsuki пишет:
Эти данные - анализ ученых. (Это для наших форумчан таблицы)
Марин, да не очень эта таблица работает. Опять таки, исходя из проблемы немецких овчарок. Там я уже съела собаку на этой дисплазии.

По сибам могу просто привести пример. Всем известный японский кобель SEIRYU GO NIIGATA KIYOSATOSOW (Сумо), живший в голландском питомнике "JAKLHO" и являющийся дедом моего "Дэнни Боя", имел дисплазию "С". Все его потомки оставались в Голландии и соответственно проходили обязательное тестирование. Так вот практически все они имели дисплазию "А", кажется две собаки "В". И ни кто не имел "С".Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 104129 Всё это знаю точно со слов владельца питомника Geert Jan Wagemans. Я очень дотошно пытала Гирта по этому вопросу, увидев "С" у Сумо.
И нам эта таблица ничего не даст, потому что у нас нет статистики. Какую степень имею родители, и какую дети. В нем.овчарках хотя бы была статистика, потому что было обязательное тестирование. А сейчас то же пошло не пойми что, как отменили обязаловку.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11243
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty04.04.16 5:55

Света пишет:
Не должно быть такого количества больных, причем очень молодых животных. Не тяжелая у нас собака.
Н-да, действительно, что-то зачастили.Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 769573 Но при чем тут тяжесть? У тех же пекинесов есть проблемы с ДТБС да и еще есть средние и мелкие породы, у которых есть эта болезнь. Так что, вес тут ни при чем.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Akita-Shiba
VIP
Akita-Shiba

Женщина Сообщений : 5642
Тольятти

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty04.04.16 11:40

А мне вот интересно, как бы обернулось дело, если бы заводчик вернул деньги или другого щенка!? Узнали бы тогда все об этой истории от владельца?

_________________________________________
"Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11243
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty04.04.16 16:40

Akita-Shiba пишет:
А мне вот интересно, как бы обернулось дело, если бы заводчик вернул деньги или другого щенка!? Узнали бы тогда все об этой истории от владельца?
Лена, а какая разница? Хотя, конечно, кому и что интересно в этой неприятной истории. Меня вот лично, нисколько не интересуют скандалы и разборки, меня больше интересует как не допустить рождения больного щенка.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Akita-Shiba
VIP
Akita-Shiba

Женщина Сообщений : 5642
Тольятти

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty04.04.16 17:20

Бишутка пишет:
Меня вот лично, нисколько не интересуют скандалы и разборки

Нин, да меня тоже , серьёзно!   Просто навряд  ли вынесли бы ситуацию на всеобщее обозрение, все зависит от денег , как всегда ((  Про деньги или обмен на другого щенка упоминалось автором поста.


Бишутка пишет:
меня больше интересует как не допустить рождения больного щенка.

Сколько случаев заболевших собак и  дисплазией и  какой нибудь болячкой пострашнее, например в породе акита. Единицы владельцев выносят это в сеть!!! Потому что есть заводчики, которые решают такие проблемы очень быстро, как правило, возвращают стоимость собаки. И владельцы - молчат! Отсюда только догадки, кто и что несет в себе, поэтому сложно отследить и снизить риски.

Этого мальчика очень жалко, дай Бог ему здоровья на долгие годы!

_________________________________________
"Если собака - это все, что у тебя есть, ты все равно богатый человек."
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11243
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty04.04.16 17:30

Akita-Shiba пишет:
Нин, да меня тоже , серьёзно! Просто навряд ли вынесли бы ситуацию на всеобщее обозрение, все зависит от денег , как всегда (( Про деньги или обмен на другого щенка упоминалось автором поста.
Лена, хорошо, но поставь себя на место владельца больного щенка. Ты купила собаку не на птичке, а в питомнике, с доками и не за три копейки, она оказалась серьезно больна, операция эта тоже недешевая и непростая, а заводчик предлагает всё решить усыплением и всё. Хочешь сказать что в такой ситуации ты бы сама не заикнулась про деньги? А я бы спросила, тем более что речь идет о нехилой сумме.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty
СообщениеТема: Re: Неприятные истории или Остерегайтесь обмана   Неприятные истории или Остерегайтесь обмана - Страница 32 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Неприятные истории или Остерегайтесь обмана
Вернуться к началу 
Страница 32 из 34На страницу : Предыдущий  1 ... 17 ... 31, 32, 33, 34  Следующий
 Похожие темы
-
» Араукария
» Кливия
» Манго из косточки
» Вертикальное озеленение
» Япония. Исполнение мечты

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Давайте общаться :: Жалобы и обсуждения питомников, заводчиков, владельцев-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Как создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения