Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 Племенная, шоу, пользовательная собака

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi

Женщина Сообщений : 10304
Зеленоград

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 19:32

Статья написана для украинского журнала «Зоофито» (Зообизнес)
Представлена с изменениями и дополнениями.
Газнюк Мария

Племенная, шоу, пользовательная собака.О собаках написано много. Из издаваемой сегодня широ­кими тиражами популярной литературы на эту тему можно уз­нать об их породах, истории, содер­жании… Но до сих пор большинство людей не различают собак племен­ных и неплеменных, а остро модное слово «шоу-собака» обывателям просто непонятно.

А ведь мир собаководства так ин­тересен! Это особый мир со своими особенностями и законами. Разве­дение породистых собак — во всем мире одно из престижных и широко распространенных хобби. В боль­шинстве развитых стран более ме­нее четко отделяют племенных, шоу-собак и пользовательных. Цена в большинстве случаев определяет ценность собаки.

Однако прежде всего стоит оста­новиться на понятиях и терминах, достаточно широко распространен­ных, но не всем понятных.

До недавнего времени слово «ки­нолог» ассоциировалось с «кино», но теперь кинологом часто называют каждого, кто держит собаку — что в общем то странно. КИНОЛОГИЯ (греч. kuon — собака, logos — на­ука) изучает строение, жизнь, по­роды и эволюцию собак. Соответ­ственно, КИНОЛОГ — это специа­лист в области кинологии. Приме­чательно, что каждый из нас умеет считать на калькуляторе, но это не дает нам права называть себя эконо­мистом или бухгалтером. Чтобы иметь право называть себя кинологом, необходимо как минимум окон­чить соответствующие курсы.

Породистых собак условно раз­деляют на племенных, шоу и пользовательных.

ПОРОДОЙ называют группу со­бак, имеющих общее происхож­дение и характерные сходные, передающиеся по наследству особенности экстерьера, служеб­ных качеств и требований к усло­виям жизни. Большинство пород собак визуально легко отличимы друг от друга.

Большая часть породистых со­бак относится к группе ПОЛЬЗО­ВАТЕЛЬНЫХ (Pet — собака для до­ма). Им как правило присущи ос­новные черты породы, но какие-либо причины не позволяют их использовать в разведении. Такими причинами могут быть: не­стандартные окрас, рост или тип шерсти; серьезные недо­статки в экстерьере, вызван­ные как наследственными факторами, так и неправиль­ным выращиванием; недо­статочно выраженные рабо­чие задатки и другие причи­ны. К этой же категории мож­но отнести группу собак, ко­торые могли бы быть исполь­зованы как шоу или племен­ные, но их хозяева к этому не стремятся. Эти собаки «поте­ряны» для породы, так как не оставляют потомства. Имен­но по этой причине опытные заводчики лучших щенков не отдают в первые попавшиеся руки. Каждый дорожит своим трудом, вложенным в разве­дение и стремится увидеть его результат в потомках.

Пользовательные собаки — отличные компаньоны в се­мье, они также могут быть использованы на службе, стоят они недорого.

В любом питомнике рожда­ются собаки такого класса, так как это неизбежно в пле­менной работе. Часто такие щенки рождаются от непро­думанных вязок у неопытных заводчиков.

Понятия шоу и племенная собака неразделимы, но все же существенно отличаются. Шоу-собака (собака для выставки) — должна быть ярким представителем своей породы и соответствовать основным требованиям стандар­та. Для успешной карьеры такая со­бака должна обладать неуловимым шармом. На выставке оценивается преимущественно экстерьер, и лишь у некоторых пород на оценку влияет выраженность рабочих качеств. Вы­ставки в сегодняшнем понимании изменились. Если прежде это были преимущественно зоотехнические мероприятия, то теперь — зрелищ­ные шоу. Выставки — своеобразный вид спорта, они просто незаменимы для развития и усовершенствования пород, ведь только на них можно оценить, «куда идет порода», и сде­лать соответствующие выводы на будущее. Многих владельцев выставки пугают или отталкива­ют, но ведь самостоятельно сложно оценить свою собаку из-за необъективного к ней отношения, а получить все­общее признание очень пре­стижно. Хороших собак важ­но и нужно выставлять, ведь иначе ваша собака может и не внести в породу того вкла­да, который могла бы, — о ней просто никто не узнает. От этого ваша любимая порода только поте­ряет. Собак на выставках оценивают эксперты с большим стажем, соглас­но стандарту каждой породы.

Стандарт породы оговаривает те особенности строения и темпера­мента, которые позволяют отличить эту породу от другой и сохранить ос­новные качества породы в поколени­ях. На любое животное любой поро­ды существует стандарт. Однако, в отличие от стандартов на породы других животных (лошади, коровы и др.), «собачьи» стандарты большин­ства пород содержат мало числовых характеристик, это, как правило, лишь рост в холке и вес, изредка другие.

Стандарт описывает идеального представителя породы. Однако опи­сательное направление стандартов на породы собак дает возможность работать воображению. У каждого кинолога на основе описания стан­дарта воображение «рисует» иде­альную собаку, но представление об идеале складывается у каждого свое. Идеальной собаки не сущест­вует, хотя все заводчики к этому стремятся.

В стандартах и описаниях собак используют такие понятия, как тип, качество, гармония, темпера­мент, недостаток, порок, дис­квалифицирующий порок. Они нуждаются в некотором разъ­яснении.

Тип — когда собака выхо­дит в ринг, главная задача экс­перта определить типична ли она для породы, «то ли это, чего требует стандарт?». Все согласны, что должен быть один тип, отвечаю­щий стандарту, но у каждо­го судьи свой идеал.

Качество — понятие, которое сложно объяс­нить, но легко распознать, если есть опыт. «Видеть» собаку — дар от Бога, как говорят. Отличать некото­рые особенности можно научиться. Качество часто определяет разницу между выдающейся собакой и просто «отличником».

Гармония — тоже труд­но объяснимое понятие. У выдающейся собаки ни од­на часть не заслоняет дру­гую, и не возникает жела­ния ни добавить, ни отнять. Собака выглядит целостно.

Темперамент — отличительная черта каждой породы, всегда оговаривается в стандарте. Особенно он важен для рабочих по­род. Однако опытный хэндлер может скрыть в ринге неуравновешен­ность, агрессивность или трусость животного, задача судьи — выявить такую собаку.

Недостаток — любое отклонение от требований стандарта, его серь­езность оценивается по степени вы­раженности. Собак без недостатков не существует. Недостатки бросают­ся в глаза сами, а увидеть достоин­ства нужно уметь. Самый главный недостаток — собака без досто­инств.

Порок — серьезные отклонения в анатомическом строении и психике, снижающие работоспособность и выносливость; выраженные откло­нения в темпераменте; отклонения от стандартного роста; нарушение полового диморфизма и другие по­роки, предусмотренные стандартом породы.

Дисквалифицирующий порок — анатомические уродства, резкие отклонения в типе конституции, не­правильный прикус, крипторхизм, резкие отклонения в темпераменте (трусость и др.).

Необходимо отметить, что не все выставочные животные явля­ются племенными. Известно много случаев, когда титуло­ванные собаки ничего не ос­тавили для породы. Встречаются отличные шоу-собаки, не способные дать потомства (сте­рильные суки). Соединить в одной собаке шоу и племенную — стремле­ние любого заводчика, что удается не всегда.

Ценные племенные собаки, в свою очередь, не всегда бывают выставочными. Особенно это каса­ется сук, которые после щенков дол­го приходят в норму и пропускают выставочный сезон. Истории изве­стно немало примеров, когда значи­тельный след в породе оставляли собаки, выставочная карьера кото­рых не сложилась.

Необходимо отметить, что часто понятие «племенная собака» заменя­ется понятием «собака с хорошей ро­дословной». Это не одно и то же. Пле­менное животное всегда несет луч­шие крови и сочетания, стойко пере­дает потомкам свои лучшие призна­ки. Хорошая родословная не гаранти­рует собаке племенной карьеры.

Вы решили, что непременно хоти­те приобрести собаку для выставки и разведения? В таком случае чи­тайте в следующих номерах о судь­ях, выставках, титулах, родословных, заводчиках и многом другом.

http://sheltiekiev.narod.ru/articles/5/


_________________________________________
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.


Последний раз редактировалось: Nozomi (07.01.12 0:55), всего редактировалось 3 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
Марковна
VIP
Марковна

Женщина Сообщений : 12557
Подольск Московская область

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 20:06

Элла! спс, ты молодец. По прежнему заполняешь форум нужной и позновательной информацией

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi

Женщина Сообщений : 10304
Зеленоград

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 20:09

Юль все эти статьи на мой взгляд отвечают на вопросы которыечато задаются. Вот эта фраза отвечает на твой вопрос в теме изменения РКФ

Цитата :
Многих владельцев выставки пугают или отталкива­ют, но ведь самостоятельно сложно оценить свою собаку из-за необъективного к ней отношения

Юль всегда пож.

_________________________________________
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
The Family of Yukos
VIP
The Family of Yukos

Женщина Сообщений : 4485
Москва

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 21:40

Nozomi пишет:
Цитата:
Многих владельцев выставки пугают или отталкивают, но ведь самостоятельно сложно оценить свою собаку из-за необъективного к ней отношения
Элл, но ведь вот мы например пошли именно за этим...но чувства удовлетворения не наступило, к сожалению....и хотя описания вполне ровны(и одинаково скудны), картины полной не вышло:(((
Поэтому, должно быть, истина как всегда посередине... Выставки нужны конечно, только б прибавить в них поболе компетентности, НеЛицеДеления, уважения к экспонентам и вообще ценности Победы...и тогда б цены им не было б наверное:)))

_________________________________________
Племенная, шоу, пользовательная собака 452739 ЮКОСы
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна

Женщина Сообщений : 12557
Подольск Московская область

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 22:02

The Family of Yukos пишет:
Выставки нужны конечно, только б прибавить в них поболе компетентности, НеЛицеДеления, уважения к экспонентам и вообще ценности Победы...и тогда б цены им не было б наверное:)))
1000%
Элл, если ты(да любой др владелец) вдруг попадешь со своим красавцем /красавицей под эксперта, который любит и видит собак совершенно другого типа и понапишет он всякой херни и даст тебе "хоря" в руки.... что наступит сильное разочарование в собственной собаке? или все-таки ты усомнишься в компетентности эксперта?
я вот наблюдая за рингами уверена в том, что если собаку на сравнение выставляет заводчик, узнаваемый в лицо, то ЛПП с большей долей вероятности дадут ему, а если сравнивается кобель или сука, то вероятность склоняется к кобелю! им важнее и титул взять и ЛПП получить! Скажу больше , нам это даже озвучили на одной выставке-Рика и стояла лучше и бежала лучше(небывалый случай!!! Племенная, шоу, пользовательная собака 84195 ), однако эксперт так и сказала-вы молодцы, но жениху титул важнее! и что я там должна была головой стены прошибать?! САС получила и ладно, может и правда, жениху важнее Племенная, шоу, пользовательная собака 82841

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi

Женщина Сообщений : 10304
Зеленоград

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 22:05

The Family of Yukos пишет:
Элл, но ведь вот мы например пошли именно за этим...но чувства удовлетворения не наступило, к сожалению....
я не понимаю, что имеено ты ждала от них?

_________________________________________
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 22:13

Если моя собака получает хоря, я смотрю критически на свою работу и лучше готовлю собаку, с учетом ошибок

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Марковна
VIP
Марковна

Женщина Сообщений : 12557
Подольск Московская область

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 22:21

Елена, Лена , а если у собаки анатомия хромает,или окрас или еще что- нибудь , что исправить не возможно??? как ты ее подготовишь то? Ты ж сама писала , что хендлинг еще не все! Безусловно речь не о твоих собаках, а вообще! а об уровне подготовки твоих собак вообще речи нет-ты такую планку создала, что за ней еще тянуться и трудится ого-го сколько надо! спору же нет, что у тебя действительно ПОКАЗ и ШОУ!
Разговор то про экспертизу собаки, а не искусство хендлера!

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай

Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 22:39

Марковна пишет:
я вот наблюдая за рингами уверена в том, что если собаку на сравнение выставляет заводчик, узнаваемый в лицо, то ЛПП с большей долей вероятности дадут ему, а если сравнивается кобель или сука, то вероятность склоняется к кобелю! им важнее и титул взять и ЛПП получить! Скажу больше , нам это даже озвучили на одной выставке-Рика и стояла лучше и бежала лучше(небывалый случай!!! ), однако эксперт так и сказала-вы молодцы, но жениху титул важнее! и что я там должна была головой стены прошибать?! САС получила и ладно, может и правда, жениху важнее

Юль,у меня такая теория на данный счет. Я всегда говорю, что еслищенок, в будущем стал суперзвездой, то это ошибка заводчика. Это он просмотрел его и не оставил на питомнике. Поэтому я всегда понимаю, что чаще буду проигрывать сукам питомника. Потому что на питомнике остаются суки с наивысшем потенциалом.
А по поводу жениха.... Меня недавно на выставке обрадовали и заверили, что бывают и сучьи мамы/папы, которые отдают на сравнении титул суке, которая по их мнению является основным генофондом.

_________________________________________
Племенная, шоу, пользовательная собака 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Света
VIP
Света

Женщина Сообщений : 30067
+7 916 653-14-77 Москва

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 22:55

Юлия Эйгатай пишет:
А по поводу жениха.... Меня недавно на выставке обрадовали и заверили, что бывают и сучьи мамы/папы, которые отдают на сравнении титул суке, которая по их мнению является основным генофондом.
Лично я знаю несколько наших экспертов, которые ЛПП практически всегда отдают суке, со словами "кобель может ходить по выставкам до старости, а вот суке надо рожать и детей кормить, у нее нет столько времени".
Вернуться к началу Перейти вниз
Юлия Эйгатай
VIP
Юлия Эйгатай

Женщина Сообщений : 3712
Санкт-Петербург

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty06.01.12 23:30

Света, Очень бы хотелось посмотреть на такого эксперта. И руку пожать!

_________________________________________
Племенная, шоу, пользовательная собака 894410
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty07.01.12 3:52

Биба в свое время очень часто получала ЛПП!!!!

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
utas
VIP
utas

Женщина Сообщений : 5124
Северск

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty07.01.12 12:33

Юлия Эйгатай пишет:
Очень бы хотелось посмотреть на такого эксперта.
Юля.Далеко ходить не надо.Иванищева любит так говорить.У вас суперская собака вы еще наполучаете титулов,а вот у этой уже шансов может и не быть!!!!!!:)))))
Марковна пишет:
а если у собаки анатомия хромает,или окрас или еще что- нибудь , что исправить не возможно??? как ты ее подготовишь то
Сразу фраза приходит на ум:Где подложим,где подтянем........

_________________________________________
Мои шибы:Кен,Кая, Хоша и Йока!Надо думать о втором кобеле:))))))
Вернуться к началу Перейти вниз
Света
VIP
Света

Женщина Сообщений : 30067
+7 916 653-14-77 Москва

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty07.01.12 18:09

Юлия Эйгатай пишет:
Очень бы хотелось посмотреть на такого эксперта. И руку пожать!
Могу тебе сказать, что так часто говорят: Островская, Краковская, Баужес, Дулина.
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна

Женщина Сообщений : 12557
Подольск Московская область

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty07.01.12 19:17

Света пишет:
Островская, Краковская, Баужес
под этими мы были! Племенная, шоу, пользовательная собака 354909

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна

Женщина Сообщений : 12557
Подольск Московская область

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty07.01.12 19:26

utas, Племенная, шоу, пользовательная собака 84195 Племенная, шоу, пользовательная собака 84195 и получится не собака, а мечта визажиста и косметолога! Рассказывали мне уже "веселые истории" про крашенную шерсть и подведенные глазки у собак перед серьезными рингами! теперь мечтаю своими глазами такое увидеть! я вот не представляю КАК можно выкрасить шерсть собаке!? а уж глаза ей подвести, что б разрез правильный придать-это вообще требуется рука мастера! Племенная, шоу, пользовательная собака 82841 Племенная, шоу, пользовательная собака 84195 Тут в свой глаз попасть не всегда можешь сослепу, а уж собачьи глазки подвести да растушевку сделать.... Во где мастерство то нужно!!! Племенная, шоу, пользовательная собака 306566

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi

Женщина Сообщений : 6732
Москва

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty07.01.12 19:53

Марковна пишет:
Рассказывали мне уже "веселые истории" про крашенную шерсть и подведенные глазки у собак перед серьезными рингами! теперь мечтаю своими глазами такое увидеть! я вот не представляю КАК можно выкрасить шерсть собаке!? а уж глаза ей подвести, что б разрез правильный придать-это вообще требуется рука мастера!

Юль, а кто тебе все это рассказывал, можно поинтересоваться???

Ну ты развеселила! Я даже себе не могу представить, чтобы я своего кобеля КРАСИЛА и ГЛАЗА ПОДВОДИЛА!!!! Племенная, шоу, пользовательная собака 353273 Я себе то их подводить не умею!
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
Марковна

Женщина Сообщений : 12557
Подольск Московская область

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty07.01.12 22:01

Nata Hiroshi пишет:
Я даже себе не могу представить, чтобы я своего кобеля КРАСИЛА и ГЛАЗА ПОДВОДИЛА!!!! Я себе то их подводить не умею!
Наташ, аналогично! Племенная, шоу, пользовательная собака 84195 мне рассказывала заводчица бассенджи, как ее "со-породница" перед выставкой (кажется Россия или Евразия) глаза подводила своим собакам для пущей выразительности... Я так в глубине души засомневалась, что чисто технически это возможно... Поэтому и "мечтаю" Племенная, шоу, пользовательная собака 968836 такое увидеть своими глазами! А про крашенных собак много слышала-только вот технику этого процесса так же представить не могу! Взять что ль попробовать Рику басмой покрасить -для разнообразия!? Хочется же ч/п сибу! а пока -не можется! Племенная, шоу, пользовательная собака 84195 Мы теперь на выставки поди до весны точно не пойдем, пока отлиняем, пока оттечем... можно поэкспериментировать! Во-прикиньте , покрасить Рику в гламурную платиновую блондинку и глаза подвести- и на ЕВРАЗИЮ тусить приехать! Племенная, шоу, пользовательная собака 353273
А тебе,Наташа, экспериментировать нельзя-у вас Евразия на носу! так что ходите рыжими натуральными.... и глаза не подводите! У тебя же кобель, а не Боря Моисеев, вам красится и макияжится не к чему! и так цветом и шерстью бог не обидел

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Nata Hiroshi
VIP
Nata Hiroshi

Женщина Сообщений : 6732
Москва

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty07.01.12 22:08

Марковна пишет:
А тебе,Наташа, экспериментировать нельзя-у вас Евразия на носу! так что ходите рыжими натуральными.... и глаза не подводите! У тебя же кобель, а не Боря Моисеев, вам красится и макияжится не к чему! и так цветом и шерстью бог не обидел

Да уж, Юля!!!!!!!!! Племенная, шоу, пользовательная собака 353273 Племенная, шоу, пользовательная собака 353273 Племенная, шоу, пользовательная собака 306566
Вернуться к началу Перейти вниз
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi

Женщина Сообщений : 10304
Зеленоград

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty09.01.12 2:21

Цитата :
Элл, если ты(да любой др владелец) вдруг попадешь со своим красавцем /красавицей под эксперта, который любит и видит собак совершенно другого типа и понапишет он всякой херни и даст тебе "хоря" в руки.... что наступит сильное разочарование в собственной собаке? или все-таки ты усомнишься в компетентности эксперта?
Юль, дак это нормально, и отношусь я к этому великолепно, хуже когда у эксперта не понятное предпочтение к "типу" и выбирает он разнотипных собак. И потом не все так грустно как пишут про выставки, про лица и т.д.


_________________________________________
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty09.01.12 2:35

Nozomi пишет:
Юль, дак это нормально, и отношусь я к этому великолепно, хуже когда у эксперта не понятное предпочтение к "типу" и выбирает он разнотипных собак.
Я уже вообще перестаю что-либо понимать, просто запуталась совсем. Элл, а если разнотипные собаки, которых выбрал судья ЛУЧШЕ, чем остальные однотипные, которые в ринге собрались? Тогда как?

_________________________________________
Племенной питомник Акита-Ину и Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина
Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий

Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-akita.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi

Женщина Сообщений : 10304
Зеленоград

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty09.01.12 2:47

Марин я описала 1 из случаев, вариантов так сказать,
Цитата :
а если разнотипные собаки, которых выбрал судья ЛУЧШЕ, чем остальные однотипные, которые в ринге собрались?
и такой исход наверно меня б устроил, хотя сомневаюсь, я не знаю как тебе объяснить словами, но бывает "логичное судейство", а бывает нет, и все равно даже если и так, это все равно не говорит, о том что собака твоя не достойна или Г, если собака достойная она все равно будет выигрывать, ну и не без пролетов так же.

Марин на твой вопрос, я скажем так побоялась бы ответить, точнее услышать ко мне адресованный вопрос "А кто сказал, что эта достойна, что это логично" не отвечу и не проси :)))))))))))))))))

_________________________________________
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
Lina
Ветеран
Ветеран
Lina

Женщина Сообщений : 558
Россия

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty15.01.12 4:59

Думала в какую тему адресовать, решила сюда...
На одном из форумов идет активное обсуждение темы "Породы собак, "испорченные" шоу, ваше мнение..." В списке пород - ризиншнауцеры, колли, боксеры, нем. доги и др. Сиб не обсуждают, но...
Хочу перенисти сюда один пост. Для размышления...

Вообще можно убедиться, что очень многие породы за первую половину двадцатого века достигли своего оптимального экстерьерного качества.
И еще были похожи на то, что описано в стандарте породы, где недаром экстерьер описывается в тесной связи с характером собаки, а характер в экстерьере передается через выражение собаки.

После пятидесятых-шестидесятых годов у популярных пород наступил непременный шоу-"улучшанс" и "прогрессанс", а на самом деле утрирование признаков, соединенное с все большей кукольностью и статуэточностью собак. Что более эффектно смотрится на шоу, однако, непременно отбор таких собак, как лучших, влечет за собой изменение породного характера.

Про выражение объяснять бесполезно тем, кто не видит в работе и использовании собак, насколько то или иное выражение является следствием психических характеристик собаки.

При отборе с учетом разнообразных породных психических качеств собаки с негодным выражением ("кукольные" боксеры, колли с мелкими глазками и глупым, однообразно-сладким, выражением, немецкие овчарки с "бровками в кучку" итп ) естественным образом отбраковываются, т.к. не показывают нужных пользовательных характеристик.

При отборе же только по шоу-экстерьеру и "милому" поведению в быту эти критерии исчезают, в понимании правильного выражения и характера царит полная вкусовщина на уровне "нравится-не нравится, завела бы-не завела бы, приятно созерцать-неприятно созерцать".

На тему же улучшения и прогресса хорошо высказался тот же немецкий дрессировщик и заводчик рабочих собак Кай Мюллер (которого я уже цитировала здесь), говоря о том, как пагубно стремление "улучшать" породу, в то время как нам породы даны, как то, что необходимо, скорее, сохранить, нежели "улучшить".

Стремление к "улучшению" неизбежно ведет только к утрированию чисто внешних свойств пород, это по меткому выражению Конрада Лоренца, приводит к тому, что многие современные породы похожи, скорее, на злые карикатуры на то, что они представляли собой изначально.

Впрочем, это не объяснить тем, кто этого не чувствует и не видит.

Для тех же, кто видит, можно лишь процитировать Гете:

Das Wahre ist von laengst gefunden,

Hat edle Geisterhaft verbunden;

Das alte Wahre, fass es an!

Правда найдена давным-давно

И связала союзом благородные души;

Крепко держись ее — этой cтарой правды.
Вернуться к началу Перейти вниз
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty15.01.12 15:57

Lina, Вы как всегда на высоте! Лично я полностью согласна! Племенная, шоу, пользовательная собака 401972 Племенная, шоу, пользовательная собака 401972 Племенная, шоу, пользовательная собака 401972 Не нужно изобретать "велосипеда", в нашем случае природа "его" уже изобрела за несколько веков до нас, а японцы, так уж получилось, восстанавливали после поломки. Наша задача не сделать колёса восьмёркой, не перевернуть руль в обратную сторону и т.д., в противном случае "велосипед" не поедет.

_________________________________________
Племенной питомник Акита-Ину и Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина
Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий

Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-akita.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
нелля
VIP
нелля

Женщина Сообщений : 2497
краснодар

Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty15.01.12 16:38

Тем не менее, этим и занимаются многие заводчики Племенная, шоу, пользовательная собака 84195
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Племенная, шоу, пользовательная собака Empty
СообщениеТема: Re: Племенная, шоу, пользовательная собака   Племенная, шоу, пользовательная собака Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Племенная, шоу, пользовательная собака
Вернуться к началу 
Страница 1 из 5На страницу : 1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: Разведение-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения