Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий
АвторСообщение
Марковна
VIP


Сообщений : 12557

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty27.12.11 17:14

Asia, если бы все люди делали только то ,что должны, а не то ,что им хочется, да еще бы делали так как нужно(правильно) , а не так, как получается, то мир бы был на Земле и благоденствие всеобщее!
Вернуться к началу Перейти вниз
Asia
Новичок
Новичок
Asia

Женщина Сообщений : 71
Pribaltika

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty27.12.11 17:29

Марковна пишет:
если бы все люди делали только то ,что должны, а не то ,что им хочется, да еще бы делали так как нужно(правильно) , а не так, как получается, то мир бы был на Земле и благоденствие всеобщее!

Ну ,ладно, не все, хоть те, кто собак разводит, и то было б неплохо БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 84195
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty27.12.11 19:16

Asia пишет:
Елена пишет:
Так и на выставки не очень многие питомники ездят))))

Знаю, но может тогда и разведением не стоит заниматся, если так все сложно- и на выставки ездить трудно и тесты делать дорого, и на вязки выезжать далеко

А чем Вы занимаетесь? Какими породами?

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Asia
Новичок
Новичок
Asia

Женщина Сообщений : 71
Pribaltika

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty27.12.11 20:56

Елена пишет:
Какими породами?

азиатами, вот сейчас заинтересовалась шибами, очень уж они мне красивые, и вообше к лайкопадобным всегда не ровно дышала
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty28.12.11 1:36

Супер!!!! Я тоже от азиатов перешла в шибам?
А какие у Вас азиаты были или есть?

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Asia
Новичок
Новичок
Asia

Женщина Сообщений : 71
Pribaltika

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty28.12.11 14:56

Ого, вот действительно интересно!!! А ведь значит между этими породами что то общее есть, наверное!:) Мне очень нравится естественность шиб, у них нет ничего лишнего, ни длинных волос, ни больших глаз, что мне не нравится.
А азиаты у меня были 4, и как раз не давно, я распращалась с одной, именно по той самой причине, что тест показал не совсем то что я ожидала.
А по кровям- из Самары есть , пит.Ак Нукер, кобель от Гурджы Алтын Кумлы, сейчас хочу перейти к более туркменским кровям.
А у вас есть еще, или уже только шибы? А как же охрана?:)
Вернуться к началу Перейти вниз
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty28.12.11 15:38

Asia пишет:
и как раз не давно, я распращалась с одной, именно по той самой причине, что тест показал не совсем то что я ожидала.
Что значит "распрощалась"? Продала? Отдала? Усыпила?

_________________________________________
Племенной питомник Акита-Ину и Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина
Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий

Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-akita.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty28.12.11 15:58

Asia пишет:
А у вас есть еще, или уже только шибы? А как же охрана?:)
У меня один азиат, а охраняться решила американскими акитами

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Asia
Новичок
Новичок
Asia

Женщина Сообщений : 71
Pribaltika

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty29.12.11 4:26

akita-akatsuki пишет:
Что значит "распрощалась"? Продала? Отдала? Усыпила?

Вернула заводчице, там договор был на условиях.

Елена пишет:
охраняться решила американскими акитами

И как, подтвердилось, охраняют? Они очень красивые, но мне как то не выглядет охраниками, или ни так?
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty29.12.11 4:39

Что Вы при правильном воспитании америкнацы круче азиатов - это сила азиата со скоростью овчарки!!!!!

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Lina
Ветеран
Ветеран
Lina

Женщина Сообщений : 558
Россия

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty29.12.11 5:34

Asia, спасибо за ссылку. Как появится время - постараюсь внимательнее ознакомиться. Одно не понятно - многие заводчики говорят о пателле как о породной проблеме, но у вас тестирование пателлы не обязательно для сиб. А информации о офтальмологических проблемах у сиб я пока не нашла.
Лююдииии, кто общается с американскими и европейскими заводчиками, поинтересуйтесь о проблемах в этой области, делает кто обследования? Добровольно или принудительно?

Да! Если кто соберётся пойти к офтальмологу, идите в пасмурную погоду.
Вернуться к началу Перейти вниз
Света
VIP
Света

Женщина Сообщений : 30067
+7 916 653-14-77 Москва

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty29.12.11 15:58

Lina пишет:
Лююдииии, кто общается с американскими и европейскими заводчиками, поинтересуйтесь о проблемах в этой области, делает кто обследования? Добровольно или принудительно?

Моя канадская заводчица (Ошина) делает всем своим собакам 4 теста: дисплазия тазобедренного сустава; пателла (колени); глаза (отслоение ситчатки глаза) и сердце (врожденные пороки сердца).
У Оши сделан тест на глаза в Канаде. Но оригинал заводчица мне так и не прислала.

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 3009pxZ

Моя американская заводчица (Маканина) обязательно делает дисплазию и пателла. Она мне прислала все сертификаты и снимки папы и мамы Макани.
Это мамины сертификаты:

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 3009pyu

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 1009pyy

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 3009pyA

Это папины.

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 2009pyM

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 3009pyP

В Америке не все делают тесты, как я поняла у них то же не обязательно.
Но многие заводчики это делают и даже сук на вязку к своим кобелям без тестов не пускают.
Знаю точно, что в Голландии обязательно пателла. Без тестов собак в разведение не пускают. В Финляндии то же есть обязательные тесты.


Вернуться к началу Перейти вниз
ksenija
VIP
ksenija

Женщина Сообщений : 5820
Latvija Riga

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty29.12.11 17:47

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 354909 В латвии по породам обязательные тесты . Весной на собрании Сибам приняли обязательный тест на глаза (отслоение сетчатки,катаракта) . Этот тест делают 1 раз в жизни,а не каждый год . Остальные тесты хочеш делай-хочеш нет . По поводу дисплазии ..... Тут двуякая ситуация,ибо ни пателла,ни дисплазия не являются доказанными или точней - это теории,которые не имеет под собой научно доказанного основания "генетика или индивидуальность особи". Типо сделать на всякий случай,но нет ни какой гарантии,что у здоровых родителей не проявится в потомстве данные проблемы БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 354909 . Конечно тестировать животинку надо .... и мне не понятно почему именно тех которые только племенные ,всех стоит тестировать если на это есть основания для беспокойства. Но как интересно заметила Ната (Хироши),что не каждый положит свою собаку под наркоз для теста на дисплазию .... Не все просыпаются после наркоза,смерность велика .... Так,что тут еще подумаеш 100 раз брать на себя такую ответственность за жизнь друга,если на то нет веских оснований !!!
На глаза тест делается примерно 40 минут-так и есть . После впрыскивания лекарства еще 20 минут надо сидеть в темноте ,только потом проверака апаратиками ....
Рост ресниц внутри века не является генетическим заболеванием и если не мешает животному то это как "оттапыренные" уши-хочеш делай операцию,хочеш-нет.
У племенных животных конечно надо делать анализы на вен.заболевания и периодически сдавать кровь на проверку. Но опять интересно,что не все вен.заболевания проверяемы ..... Тут все как пальцем в небо ... У нас в Латвии хорошие лаборатории .... ,но как только до дела дело доходит ....,так появляются нюансы в проверках ..

_________________________________________
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 692857 БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 10955580_943861358958796_778980449_o БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 692857
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba.lv
Asia
Новичок
Новичок
Asia

Женщина Сообщений : 71
Pribaltika

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 4:06


ksenija пишет:
дисплазия не являются доказанными или точней - это теории,которые не имеет под собой научно доказанного основания "генетика или индивидуальность особи".

Если есть генетическая предрасположенность и еще , если собака не правильно выращивается, то ДТС проявится, и даже в юнном возрасте, а если нет такой предрасположенности, то и условия ни так пагубно влияет. Я думаю ДТС как раз таки генетическое заболевание, а то, что от проверенных пар может вылезть ДТС, так это может вылазть и на 16 покаление.
С другой стороны- сибы довольно легкая порода и вряд ли ДТС может проявится клинически.

ksenija пишет:
смерность велика

Ну я бы не сказала...Наркоз дается не глубокий, спустя примерно 40 мин. собакин сам выходит из клиники. Я знаю только 1 случай смерти у нас в Литве, и то, по той причине, что вет. неудосужился объяснить хозяйке, как обращатся с собакой после наркоза.

ksenija пишет:
Рост ресниц внутри века не является генетическим заболеванием

Почему? А как же ентропия, заворот век? Это я по собственному опыту праверила, к сожалению- передается по наследству

Lina пишет:
Одно не понятно - многие заводчики говорят о пателле как о породной проблеме, но у вас тестирование пателлы не обязательно для сиб. А информации о офтальмологических проблемах у сиб я пока не нашла.

Я этого тоже не понимаю
Вернуться к началу Перейти вниз
Asia
Новичок
Новичок
Asia

Женщина Сообщений : 71
Pribaltika

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 4:15

Пателла - вывих коленной чашечки (Patellar Luxation)


- смещение коленной чашечки относительно нормального положения на блоке бедренной кости Вывих коленной чашечки является распространенным заболеванием собак с рецессивным, полигенным наследованием Вывих более чем в 75% случаев происходит в медиальном направлении, в 50% отмечается двусторонний вывих. Клинически заболевание может проявиться вскоре после рождения, но чаще всего оно обнаруживается после 4 мес Предрасположенность выше у сук. Степень проявления заболевания колеблется между легкой и тяжелой формами. В связи с различной степенью выраженности клинических и патологических изменений была разработана специальная классификация вывиха (I-IV степени).

Функция пателлы – не допустить трения между сухожилием и блоковым желобком бедра. Если бы пателлы не было, то тогда сухожилие терлось бы непосредственно о кость, вызывая ее дегенерацию и, в конечном итоге, перелом. «Вывих» означает «выпадение» или «выскальзывание». Пателла может быть смещена медиально (внутрь) или вбок (наружу) В тех породах, где распространен медиальный вывих пателлы, связанный с развитием, т.е., стаффордширский бультерьер, имеются подозрения на значительный наследственный компонент.

Собака реагирует в зависимости от степени серьезности заболевания. В легких случаях, когда вывих пателлы происходит лишь изредка, собаки, страдающие заболеванием, справляются с ним очень хорошо, и их состояние не требует хирургического вмешательства.

Помимо генетических факторов к вывиху коленной чашечки предрасполагает травма.

У собак, страдающих заболеванием, развивается вторичный остеоартрит коленного сустава. Впоследствии наиболее вероятно, что хромота может быть вызвана именно вторичным остеоартритом. Однако у многих собак развивается характерная механическая хромота. Они проходят несколько шагов вприпрыжку, затем пателла встает в нормальное положение, и полсле этого они идут нормально. В тяжелых случаях, когда обе пателлы постоянно находятся в вывихнутом состоянии, бывает так, что собаки не могут стоять. Эти случаи иногда путают с проблемами позвоночника у собак.

Подводя итог, вывих пателлы – это ортопедическое заболевание, связанное с развитием у молодых собак, затрагивающее коленный сустав. Оно распространено среди стаффордширских бультерьеров. Возникающая в итоге хромота обычно требует хирургической операции, Причина заболевания складывается из нескольких факторов, наследственный компонент имеет важное значение. По эти причинам использовать в разведении собак, страдающих данным заболеванием, крайне неразумно. Однако, это состояние может являться следствием травмы нормального коленного сустава с нормальным блоковым желобком. В таких случаях очень хорошие результаты дает хирургическая операция. Таких собак можно использовать в разведении без риска, так как здесь наследственный компонент отсутствует. В сущности это то же самое, что и вывих бедра или любого другого сустава после травмы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 4:25

Asia пишет:
С другой стороны- сибы довольно легкая порода и вряд ли ДТС может проявится клинически.
Зато прекрасно видно в движениях. даже если мне покажут тест, что дислпазии нет и пателла по нулям, но собака семенит и скованно двигается, то я не поверю этим результатам

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Asia
Новичок
Новичок
Asia

Женщина Сообщений : 71
Pribaltika

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 4:38


Почему же не поверите? Собака может двигатся скованно по многим причинам( не правильное положение крупа, сближенные скакалки, травма и т.д.)
Вернуться к началу Перейти вниз
Lina
Ветеран
Ветеран
Lina

Женщина Сообщений : 558
Россия

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 5:08

Елена пишет:
собака семенит и скованно двигается, то я не поверю этим результатам
А если двигается хорошо, а тесты подтверждают проблемы?
Вернуться к началу Перейти вниз
Asia
Новичок
Новичок
Asia

Женщина Сообщений : 71
Pribaltika

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 5:14

Lina пишет:
А если двигается хорошо, а тесты подтверждают проблемы?

Ой, а такое сплош и рядом встречается( у сиб, канечно , не знаю как, я говорю о крупных породах))
Вернуться к началу Перейти вниз
ksenija
VIP
ksenija

Женщина Сообщений : 5820
Latvija Riga

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 5:21

Asia пишет:
Я думаю ДТС как раз таки генетическое заболевание,
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 354909 да именно так и есть,что это ваше личное мнение ,а науке факт генетической передачи -НЕ ИЗВЕСТЕН !!! есть 2 теории и ни одна не подтверждена научно !! одна-ГЕНЕТИЧЕСКАЯ наследственность,а вторая-НЕ НАСЛЕДСТВЕННОСТЬ .... Так,что тут можно годать на кофейной гуще БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 84195
Asia пишет:
Наркоз дается не глубокий,
Asia пишет:
и то, по той причине, что вет. неудосужился объяснить хозяйке, как обращатся с собакой после наркоза.
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 968836 Этот вет не удосужился,другой передозировал ,треттий не проверил на совместимость, индивидуальная непереносимость и.т.д .... риск не мал !!!
Asia пишет:
А как же ентропия, заворот век?
Это к росту ресниц с внутренней стороны века не имеет ни какого отношения ,это обсалютно разные вещи БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 354909
Asia пишет:
Я этого тоже не понимаю
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 354909 - чего тут не понятного ??? НЕТ ОФИЦИАЛЬНОГО НАУЧНОГО ОБОСНОВАНИЯ и се ,не могут это дело УЗАКОНИТЬ !!! НО -для профилактики вводят обязательный тест для тех пород которые чаще всего страдают подобным недугом .

_________________________________________
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 692857 БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 10955580_943861358958796_778980449_o БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 692857
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba.lv
Lina
Ветеран
Ветеран
Lina

Женщина Сообщений : 558
Россия

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 5:24

Asia пишет:
Если есть генетическая предрасположенность и еще , если собака не правильно выращивается, то ДТС проявится,
Я таки склонна согласиться с мнением Власенко в этом вопросе. По его мнению, наследуется не ДТБС, а особенности анатомического строения ТБС + выращивание. Дисплазия - уже следствие, не борясь с основной причиной проблему не решить никогда. Поэтому и "генетической основы" дисплазии до сих пор не обнаружено.
ksenija пишет:
обязательный тест на глаза (отслоение сетчатки,катаракта) . Этот тест делают 1 раз в жизни,а не каждый год .
Вот не понимаю я этого! Если мне в 15 лет сделают подобное исследование, это же совсем не значит, что в 60 у меня таких проблем не будет. Кстати, и отслоение сетчатки, и катаракта могут быть травматического происхождения.


Последний раз редактировалось: Lina (30.12.11 5:31), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Lina
Ветеран
Ветеран
Lina

Женщина Сообщений : 558
Россия

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 5:30

ksenija пишет:
для профилактики вводят обязательный тест для тех пород которые чаще всего страдают подобным недугом .
А сибы как часто сталкиваются с этим? Где статистика, исследования? Я в инете столько пород с прооблемами обнаружила, сиб нигде не встретила.
Вернуться к началу Перейти вниз
ksenija
VIP
ksenija

Женщина Сообщений : 5820
Latvija Riga

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 5:47

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 354909 Пателла
Patella Luxation - смещение коленной чашечки относительно нормального положения на блоке бедренной кости. Механизм наследования вывиха коленной чашечки окончательно не изучен. Значительная часть генетиков склоняется к полигенному типу наследования, однако, не исключается и возможность рецессивного наследования данного заболевания.
К стати и это относителбно сельхоз.животинки ....... ,на основе этих исследований ...

_________________________________________
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 692857 БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 10955580_943861358958796_778980449_o БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 692857


Последний раз редактировалось: ksenija (30.12.11 5:53), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba.lv
ksenija
VIP
ksenija

Женщина Сообщений : 5820
Latvija Riga

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 5:52

Lina пишет:
Где статистика, исследования?
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 353273 А в том то и дело-НИ ГДЕ !!!! В общем можно найти статистику по сельхоз продуктивным животным,но только не по собакам и кошкам ...... Эти животные не представляют стратегического интереса для политики государства,поэтому ни кто этой ерундой не занимается ..... Финансируются научные исследования только для сельхоз животных ...,а собачки и кошечки изучаются побочно .....,как разнощики тех или инных заболеваний ..... (к сожелению)

_________________________________________
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 692857 БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 10955580_943861358958796_778980449_o БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 692857
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba.lv
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 11:51

Lina пишет:
А если двигается хорошо, а тесты подтверждают проблемы?
Вы видели такую собаку, именно породы сиба?????

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Lina
Ветеран
Ветеран
Lina

Женщина Сообщений : 558
Россия

БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty30.12.11 14:26

Елена, я видела таких собак гораздо более крупных пород. Сиб я вообще мало видела. БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 84195 А что, сибы какие-то необычные и только у них по движениям можно однозначно судить о наличии/отсутствии ортопедических проблем?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК    БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК  - Страница 3 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
БОРЬБА АМЕРИКАНСКИХ СОБАКОВОДОВ С ГЕНЕТИЧЕСКИ ОБУСЛОВЛЕННЫМИ БОЛЕЗНЯМИ ПОРОДИСТЫХ СОБАК
Вернуться к началу 
Страница 3 из 5На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: Разведение-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Forum2x2 | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения