Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Общее

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий
АвторСообщение
olesia_001
VIP


Сообщений : 14242

СообщениеТема: Re: Общее   13.06.10 18:20

это спасио в сокраценном варианте))))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Ника
Постоянный участник
Постоянный участник
avatar

Женщина Сообщений : 150
Владикавказ

СообщениеТема: Re: Общее   13.06.10 20:51

Serg, это спасибо
Вернуться к началу Перейти вниз
Serg
VIP
avatar

Мужчина Сообщений : 2213
Владимир

СообщениеТема: Re: Общее   27.01.11 21:11

Потырено с Пёсика.
Спасибо авторам!

Идея этой статьи родилась внезапно. В гостях. Милые и почтительные дети моих друзей на входе в квартиру подложили под мой ботинок пластиковую какашку с отпечатком подошвы...
Видимо, мое лицо отразило ту неподдельную печаль, которую я мгновенно пережила, глядя на этот натюрморт. В голове мгновенно (как вся прожитая жизнь) пронеслось: извиниться перед хозяевами (не глядела под ноги), убрать, вымыть пол и - самое мерзкое - каким образом я отчищу глубокую рифленую подошву моего туристического ботинка? И только счастливый поросячий визг и неостановимый хохот четырех малолетних балбесов вменил мне, что я, тетя Лена, стала жертвой розыгрыша. Изучив предмет, поражающий натуральностью исполнения (в идеале, к нему должен прилагаться аэрозоль с «вонючкой»), я погрузилась в размышления и воспоминания, так или иначе связанные с конечным продуктом пищеварения. Питерские газоны и, скажем больше, тротуары дают нескончаемую тему для размышлений и наблюдений. Особенно в марте - апреле. Даже поговорка существует, применимая к месту: «Весна покажет, кто где нас.. .л»! Я бы добавила - «как». Кто, где и как. В самом деле, почему, приезжая в деревню и наблюдая, как моя собака (несмотря на строжайший запрет) с наслаждением валяется в коровьей лепешке, я никогда не удивляюсь однообразию того, что потом с нее смываю? Коров - миллионы, а все «лепешки» одинаковые с виду. Коз и барашков столько же, а козьи «орешки» - неразличимы как близнецы. Признаки личной идентификации у этих предметов (как правило) отсутствуют. Собачьи кучи, напротив, представляют собою всю гамму цветов радуги и причудливости форм. Приглядитесь и вы: вот оранжевая лужа, похожая на тропический остров, с вкраплением чего-то темно-зеленого; вот светло-серая «башня слоновой кости», как бы покрытая пылью, «сединой времен» и рассыпающаяся от ветхости; а вот целая гирлянда кем-то оброненных «сарделек», хитроумно соединенная между собой обрывками непереваренного полиэтилена или пестрыхтряпочек.

В деле наблюдения за живой природой есть место и научному эксперименту: погружая в пасть своей любимой собаке разные съедобные предметы, мы можем с интересом наблюдать за результатом их трансформации уже через сутки, а в особо наглядных опытах - уже через полтора - два часа со времени начала эксперимента. Мой научный опыт (в частности) позволяет мне сделать заявление: единственный предмет, практически не изменяющий свой вид, цвет и консистенцию - это украденное жидкое тесто для блинов, выпитое из кастрюли и возвращенное на свободу уже через три часа. Вернее, регулярно возвращаемое с интервалом в 10-15 минут на протяжении всей ночи.

Нет, я, честное слово, не копрофил. Какашки моей любимой собаки стали предметом наблюдения только потому, что я имею привычку связывать в уме причину со следствием и последствиями, в конечном итоге. «Какашка обыкновенная», как уже говорилось, - конечный продукт пищеварения, и, как любое изделие, может много и наглядно «рассказать» о работе «конвейера», на котором она произведена. Плодом этих дилетантских размышлений стало приглашение в «Зоо Price» авторитетного специалиста в области изучения... нет, не какашки, но пищеварительной системы животных, ветеринара-диетолога Марины Николаевны Масальской.

Прошу прощения у брезгливых читателей за попытку обратить их внимание на столь непрезентабельный предмет, как собачья какашка. Но тех, кому эта статья поможет внимательнее отнестись к любимой собаке, прошу изъявить благодарность (хотя бы по телефону) и частично реабилитировать меня в глазах сотрудников редакции (они уже две недели смеются надо мной и «серьезной научной темой»). Итак, благословясь, приступим.

• Марина, представьтесь, пожалуйста.

• Марина Николаевна Масальская, образование ветеринарное высшее, рост метр шестьдесят семь, личной жизни нет совсем - одна работа.

• Стоп-стоп, о работе...


• Я в настоящее время работаю консультирующим врачом-диетологом в фирме «Иванко-доставка», специализирующейся на продаже и доставке на дом кормов для животных, и в частности, собак. Кроме этого, достаточно регулярно я читаю курсы лекций по диетологии домашних животных студентам Санкт-Петербургской ветеринарной академии.

• Марина, врачу говорят: «Прежде чем лечить, исцелись сам!». Ветеринару, соответственно: «Предъяви своих животных!». Расскажите о своих собаках, пожалуйста.

• Типикина, давай, пожалуйста, на «ты» общаться, как обычно. Иначе мне будет... сложно говорить о какашке с юмором. Научное занудство оставим для студентов! О моих собаках: Симочка - малый вандейский бассет-гриффон. Любимая умница и красавица. Молодая и жизнерадостная собачка, вице-чемпион Европы. А ризена Ванечки, увы, на свете больше нет. Он умер летом, немного не дожив до семнадцати (!) годков.

• Марина, представь, пожалуйста, читателям перво-наперво саму собаку, как фабрику по производству конечного продукта - «какашки обыкновенной».

• Для начала определимся в терминах, и дальнейшем разговоре будем учитывать научно обоснованные факты.

• Собака - хищник. Ее желудочно-кишечный тракт приспособлен для того, чтобы переваривать белок животного происхождения (мясо и мясные продукты). Все разговоры: дескать, столько лет рядом с человеком, подобрела, привыкла, изменилась и стала вегетарианкой - бессмысленны. Имеются неоспоримые доказательства: относительно большой желудок, короткий кишечник, специфическое соотношение микрофлоры кишечника, ограниченный набор ферментов - все это практически в неизменном виде собака унаследовала от своего ближайшего родственника - волка. И если лошадь никому не придет в голову кормить мясом, или, не дай Бог, в любимую машину с бензиновым двигателем залить солярку (накроется ведь!), то собакам часто предлагаются каша и овощи как основной рацион. А ведь именно по этой причине наши любимцы страдают многими хроническими заболеваниями.

Плюс ко всему, какашка - не единственный продукт, производимый собаками. Двигательная энергия собаки - основной «продукт», потребляемый человеком. Кроме того что собака должна «красиво какать», радуя глаз и сердце хозяина, она должн; резвиться, веселиться, работать на службе или в спорте - одним словом жить и передвигаться рядом с человеком, которому служит другом и слу гой, и любимцем. Жить по возможности долга и не омрачать хозяйский кошелек бесконечными тратами на лечение.

• Выбирая собаку, учтите, что она требует не только времени и любви, но и существенных материальных затрат. Правильно кормить собаку - дорого. И чем она крупнее, тем дороже.НЕ ПРИОБРЕТАЙТЕ КРУПНЫХ СОБАК, ЕСЛИ ВЫ СТЕСНЕНЫ В СРЕДСТВАХ!

Дороже не в том смысле, что ее стоимость пропорционально возрастает с весом щенка, но в том, что крупные, гигантские породы собак требуют особого, особенно дорогого рациона. Кстати, маленькие породы собачек требуют большего количества еды в пропорции к весу. И очень качественной еды. Это закон природы. «Лилипутам» гораздо труднее поддерживать энергообмен, чем гигантам. Белый медведь в природе может есть раз в месяц. Колибри должна есть каждые пятнадцать минут. Так что, выбирая породу, не обольщайтесь «маленьким размерчиком». Хлопоты все равно будут большими. Желудочно-кишечный тракт и у сенбернара, и утой-терьера устроен абсолютно одинаково.

• Здоровье любой собаки зависит не только от качества продукта питания, потребляемого ею, но и от того, насколько этот продукт может быть расщеплен на доступные для клеток молекулы. Представьте всю сложность биохимических реакций, в результате которых произойдет разложение куска мяса на невидимые частицы. А если еще учесть и скорость процесса, то желудочно-кишечный тракт можно сравнить с отлаженным конвейером по переработке пищевых продуктов и доставке их во все клетки организма. Так что поломка в одном узле ведет к неисправности всего механизма.

Ну что ж, пожалуй, небольшая экскурсия по основным достопримечательностям пищеварительной системы собаки будет полезна тем, кому здоровье любимой собаки не безразлично.

• Отправной узел - ротовая полость. Здесь мы долго не задержимся. Собака почти не разжевывает пищу, заглатывая достаточно большие куски. В отличие от человека, слюна собак не содержит ферментов, так что не принимает участие в первичной обработке пищи. Правда, она содержит множество минеральных солей. Минеральный состав слюны, по мнению некоторых ветврачей, влияетна образование зубного камня.

• Марина, ротовая полость не всегда - отправной пункт. Иногда даже наоборот -конечный с «обратной стороны». В том смысле, что иногда... ну, вобщем, тошнит собаку иногда. Результаты этой тошноты тоже бывает разными... Выглядят по-разному, цвет имеют разный.

• Нужно различать рвоту и срыгивание. Собака, в отличие от человека, срыгивает пищу без труда, и даже иногда абсолютно сознательно. Мать-сука срыгивает пищу щенкам. Это -инстинкт. Волк может заглотить 5-6 кг мяса за раз и, срыгнув излишек, припрятать и закопать «заначку» на черный день.

Пожирание и срыгивание травы домашними собаками - такой же инстинкт очищения желудка от осевших в нем осколков костей, птичьих клювов, шерсти и прочей дряни. Маленький щенок в компании щенков может заглотить нежеванный кусок мяса и, отрыгнув его в укромном местечке, разжевать его уже с чувством, толком, расстановкой. Наконец, абсолютно здоровая собака (не накормленная вовремя по каким-то причинам) может отрыгнуть излишки желудочного сока. Этот... продукт обычно имеет вид вспененной желтоватой лужицы. Но если вспененные лужицы появляются на полу с пугающей регулярностью и в разное время суток, то это тревожный симптом и повод обратиться к ветеринару.
• Симптом чего?

• Симптом болезни. Хозяева должны взять заправило: лечить собаку должен врач, а дело хозяев - излагать врачу симптомы. Подробно. Поэтому в тонкости ветеринарного дела мы сегодня вдаваться не будем. Наконец, собственно рвота. Если рвота, особенно регулярная, изнуряющая, не вызвана укачиванием (в машине, самолете), то это несомненный повод для обращения к ветеринару. Рвота может быть и предвестником, и результатом заболевания.
Существует и «нервическая» рвота, вызванная спазмом желудка в результате стресса.

• Марина, обращаемся к фразе: «Собака не разжевывает пищу». А хозяева пугаются этого и помельче режут мяско.

• У собаки, в отличие от животных-«травоедов», отсутствуют даже жевательные зубы с плоскими площадками для перетирания пищи. Крюкообразные клыки захватывают и удерживают добычу. Острые и очень мощные моляры разрывают мясо, дробят его на крупные куски, пригодные для проглатывания. И только. Не надо равняться на йогов, пережевывающих одну ложку риса девяносто девять раз. Кстати, почти абсолютное большинство взрослых собак предпочитают сухой корм с крупными гранулами, которые можно разгрызть, или мясо крупным куском, а не в виде фарша.

• Следующий пункт - желудок. Здесь переваривается основная часть белка. Учитывая его относительно большой размер (55-60% от общего объема пищеварительного тракта) и специфический набор ферментов, нетрудно дога даться, что это место прямо-таки создано для переваривания мяса. Добавим, что набивание его кашей и овощами приводит к хроническому гастриту (воспаление слизистой оболочки желудка) и нарушению выработки ферментов и желудочного сока. А значит, в следующий «узел» конвейера поступает «не тот Федот». Нельзя также постоянно кормить собаку низкокачественными протеинами с большим количеством соединительной ткани (хрящи, сухожилия, селезенка, легкие), растительным белком (пшеница, соя), так как большая часть белка не расщепляется и, соответственно, не всасывается, что в дальнейшем приводит к повышенному образованию аммиака и сероводорода (оба - сильные клеточные яды). Собаке приходится нейтрализовать их дорогостоящими обменными процессами в печени. Постоянная повышенная нагрузка довольно быстро приводит к патологическим изменениям этого важного органа. Кроме того, большое количество непереваренного белка вызывает дисбактериоз в толстом кишечнике.

• Но из своей практики я знаю: собака или волк в природе с жадностью набивают желудок как раз не мясом, но, в первую очередь , требухой убитых жертв со всем содержимым. А потом они закусывают это дело мясом.

• Никакого противоречия! В кишках убитых жертв трава и злаки практически переварены и тщательно обработаны ферментами. Это уже готовая для усвоения субстанция, мало напоминающая суп или кашу в кастрюле. Фактически, это несформированный навоз, поеданием которого хищники компенсируют нехватку собственных ферментов. Отсюда правило: если ваш пес с упорством маньяка ест чужие фекалии (человеческие, лошадиные) - его рацион категорически неправильно составлен!

Такая собака - не «пищевой извращенец»-копрофаг. Она лечится таким, внешне отвратительным образом! И виноват в этом, разумеется, хозяин собаки. Овсянка, бобовые, особенно - вредная перловка наблюдаются в какашке практически в неизмененном виде. Можете с таким же успехом кормить «для сытости» вашу собаку речным песком или опилками. Если необходимость вынуждает, то все-таки помните: крупы (рис, греча, иногда «геркулес») должны быть разварены, как и овощи,-притушены.

• Достопримечательность № 3 - тонкий кишечник. Здесь, в основном, происходит расщепление углеводов и жиров и всасывание питательных веществ. Усвояемость углеводов у собаки зависит от их качества и количества, и они не должны быть основой рациона. Большое количество углеводов содержат крупы. В основном для каш используются крахмальные крупы. Крахмалы же у собак усваиваются только при правильной предварительной обработке, чего, к сожалению, мы не может сделать в домашних условиях. Избыточное количество непереваренных углеводов перетекаете толстый кишечник, что часто приводит к брожению, повышенному газообразованию и поносу или кашеобразному калу. Избыток углеводов в пище провоцирует развитие сахарного диабета у собак.

• Повышенное газообразование - это очень интересно... Рвоту мы уже обсудили, до какашки еще не дошли. Как раз где-то посередине между ними возникает «газообразование». Какие критерии существуют для качественной оценки газообразования?

• В идеале здоровая собака почти не пукает. А если пукает, то неназойливо, негромко и незаметно для хозяина и его гостей за праздничным столом. Облака «благовоний», бурление в животе собаки, особенно звонкое - тревожный симптом, если ваша собака пукает часто и подозрительно зловонно. Никто из живущих иа земле не пукает «цветочными ароматами», но даже противные запахи «пуканья» могут сильно различаться. Очень резкий, кислый, дрожжевой запах газов - либо косвенный признак заболевания, либо сигнал о неправильном рационе! Толковый ветеринар не постесняется вас спросить о том, часто ли или зловонно пукает ваша собака. Но путешествуем по пищеварительной системе дальше. Простите за каламбур.

• «Первые скрипки» тонкого кишечника - поджелудочная железа и печень. Они обеспечивают его необходимыми секретами и ферментами. Поджелудочная железа вырабатывает базисный секрет, содержащий необходимые для усвоения белка и углеводов ферменты. При неправильном соотношении и частой смене продуктов питания возможно развитие хронического вялотекущего панкреатита.

Косвенными симптомами этого заболевания могут быть частые поносы, при которых стул собаки обычно имеет желтовато-бурый цвет с резким кислым запахом.

• Какашка - не пуканье. Ты, Марина, предлагаешь не только разглядывать какашку, но и... нюхать? Для этого надо, как минимум, нагнуться...

• Мои клиенты иногда с удивлением, иногда с испугом смотрят на то, как я, напялив резиновые перчатки, изучаю принесенную мне для анализа какашку. В какашке все важно - и консистенция, и цвет, и, извините, запах. Это три кита, дающие представление о «конечном продукте». И каждое из этих трех составляющих весьма информативно для опытного врача-диетолога. В идеале стул собаки имеет цвет печеночного паштета или, другими словами, насыщенный коричневый цвет. Вариации цветов этого «паштета» имеют научное обоснование и обусловлены окраской ферментов и секретов, обрабатывающих эту какашку еще тогда, когда она находится в ЖКТ.* Но дальше:

• Печень обезвреживает вредные для организма вещества. Печень вырабатывает желчные кислоты, необходимые для расщепления жира. Большое количество необработанного жира, поступившего в ЖКТ, часто бывает причиной диареи (поносов). При заболеваниях печени кал бесцветен. Запор может чередоваться поносом.

• Поточнее, пожалуйста. Обесцвечен -слишком неинформативно.

• Буквально обесцвечен. Какашка, как в черно-белом кино, - светлая и не цветная. Как цемент. Блекло-серая, «мертвенная», бледная. Сразу отступление: если по недосмотру собака съела трубчатые кости с пористой внутренней структурой, то ее кал может иметь вид твердого, сухого, серого спрессованного вещества. Такая какашка падает на асфальт со слышимым звуком. Но такой стул бывает обычно однократно. Мы же говорим о заболеваниях печени - гепатитах. И тогда обесцвеченный кал может иметь разнообразную консистенцию, но будет, как правило, обесцвеченным на протяжении длительного времени.

• Последний пункт нашего путешествия - толстый кишечник. Здесь организмом предлагается «экологическая ниша» типичным бактериям, которые сосуществуют с организмом собаки на взаимовыгодных условиях. Пищу они получают, расщепляя часть иначе не перевариваемых веществ (например, клетчатку), и с помощью продуктов их обмена (витаминов, жирных кислот) снабжают собаку жизненно необходимыми веществами. Вид клетчатки влияет на скорость продвижения содержимого кишечника. Быстро ферментируется клетчатка - возникает диарея. Медленно - наблюдается запор. Умеренно (каки положено) ферментируемая клетчатка обеспечивает оптимальную консистенцию фекалий.
НУ ВОТ МЫ И ДОБРАЛИСЬ ДО ГЛАВНОГО ИНФОРМАЦИОННОГО СУБСТРАТА-ПРАВИЛЬНОЙ КАКАШКИ.

В здоровом теле... формируется здоровая какашка. Она хорошо оформлена, без видимых включений, не пачкает шерсть, гладкая, с влажным блеском, темно-коричневого цвета, умеренного запаха и небольшого объема. Дефекация 1-3 раза в день.

• Марина, по пунктам: хорошо оформлена может быть и стенгазета, и квартира-музей. Опиши, насколько возможно, правильное оформление какашки. Ее вид?

• Вид колбаски равного по всей длине диаметра, соответствующего диаметру ануса* собаки. Особо отличная «колбаска», приземлившись вертикально, сохраняет свою форму некоторое время. Если из собаки порознь выпадают «нарезанные», плотные кружочки этой самой «колбаски», то, скорее всего, в рационе недостаточно клетчатки. Влажный блеск говорит о правильном ферментировании клетчатки.

• Существуют следующие отклонения от научно-обоснованной нормы:

А. Оформленная какашка, но сверху - последний, так сказать, штрих - жидкая каша. Дисбактериоз. Возможно инфекционное заболевание.

Б. Оформленная какашка, но со слизью. Иногда слизь с кровью. Бывает при заболеваниях толстого кишечника и при глистной инвазии, а также при скармливании мясных продуктов с большим количеством соединительной ткани (жил и т. п.).

В. Кашицеобразная от коричневого до желтого цвета с видимыми включениями непереваренной пищи с кислым запахом. Дефекация 2-5 раз в день. Категорически неправильный рацион.

Г. Рассыпчатая, сухая, твердая какашка с беловатым налетом 1 раз в сутки - исключить из рациона кости, хрящи и жилистое мясо!

Вид этих вариантов должен заставить вас насторожиться и проконсультироваться с диетологом. «Что-то в консерватории менять надо!» - как говорил Жванецкий.

• ВНИМАНИЕ! ОПАСНОСТЬ! СРОЧНО К ВРАЧУ!

А. Жидкая, коричневая или зеленовато-коричневая лужа - такие фекалии в сочетании с рвотой бывают в начале очень опасных вирусных заболеваний желудочно-кишечного тракта.

Б. Сильный водянистый понос, обычно со слизью и кровянистыми прожилками.

В. Отсутствие стула более суток в сочетании с рвотой или при частичном сохранении аппетита. Что-то вкусненькое собака ест, но обычного аппетита нет.

• Марина, правда, что ветврачи узнают энтерит по запаху фекалий?

• К сожалению, да. Кто обонял этот запах хоть раз, никогда и ни с чем его не спутает. Описать это резкое и специфическое зловоние невозможно. Энтерит - смертельно опасное заболевание, и запах (даже если фекалии уже убраны) сохраняется еще несколько часов.

• Для получения безупречной по форме и содержанию какашки необходимо:

1. Соблюдать правильное соотношение питательных веществ (белок, жир, углеводы, витамины, минералы) с точки зрения науки и научных фактов, а не с точки зрения «всезнаек-собачников».

2. Использовать высококачественные продукты с хорошей усвояемостью, рекомендованные диетологами-ветеринарами, а не соседями-гурманами или вегетарианцами-экспериментаторами.

• Марина, как научиться обывателям составлять рационы?

• Если обыватель может и хочет научиться, он изучит рекомендуемые рационы, таблицы качественных оценок разных продуктов питания и т. п. И если не на первой собаке, то на второй или третьей научится. Если же на это нет времени и сил, то я рекомендую готовые рационы -сухие корма. Может быть, «керамзит» не кажется аппетитным кормом владельцу - человеку, но, уверяю вас, хороший, качественный корм суперпремиум-класса - это гарантия того, что вы не угробите здоровье собаки.

Еще одно правило: вне зависимости от толщины вашего кошелька всегда приобретайте лучшее из того, что можете себе позволить! Не ленитесь читать специальную литературу по диетологии. Для «натуралов» два последних ЦУ.

• Даже если вы стеснены в средствах, старайтесь кормить собаку однообразно (не «балуйте» ее «в меру сил»: сегодня - куриной головкой, завтра - корочками от сыра и т. п.). Набор продуктов питания должен быть постоянным. Тогда организм собаки сможет «настроитьсяна волну». А можети «расстроиться», если вы пренебрежете этим правилом.

Исключите из рациона бульоны, молоко, кости - навсегда!

И тогда прекрасного качества конечный продукт пищеварения и его непосредственный производитель будут радовать глаз и ваше любящее сердце.

_________________________________________
"Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
Вернуться к началу Перейти вниз
Юля-Тенно
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 1351
Москва, Войковская

СообщениеТема: Re: Общее   27.01.11 22:07

Serg, спасибо

_________________________________________
"Шиба это большая собака в маленьком теле, и между прочим даже видимо и не знает что она маленького роста"
Вернуться к началу Перейти вниз
Тори
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2725
Москва, Речной вокзал

СообщениеТема: Re: Общее   27.01.11 22:08

Спасибо, Сережа, очень интересная статья. После проблем с Ториными кишками я теперь всегда внимательно изучаю его отложения, и на вид, и на запах. С Ойкой проблем не было, ТТТ!
Вернуться к началу Перейти вниз
Vassa
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 11739
Владивосток 8-902-555-66-80

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 0:35

Серёж,спасибо! Супер статья!

_________________________________________
http://shiba-dv.ru/
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-dv.ru
нелля
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2497
краснодар

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 0:58

Serg,спасибо.Очень интересная статья.
Вернуться к началу Перейти вниз
The Family of Yukos
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 4485
Москва

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 3:15

Сергей, просто очень пользительная статья. Спасибо..скопировала в папку "Юкос"

_________________________________________
ЮКОСы
Вернуться к началу Перейти вниз
Марковна
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 12456
Подольск Московская область

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 4:00

Сереж! толково и доступно! спсб

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Serg
VIP
avatar

Мужчина Сообщений : 2213
Владимир

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 5:08

Девчёнки,вам спасибо,что пригодилось!
The Family of Yukos, Ира-с возвращением(оунли фо юу) надеюсь,что пригодиться...

_________________________________________
"Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
Вернуться к началу Перейти вниз
СЕлена
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 3080
(495)517-85-04 околомосква

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 5:44

Serg, спасибо!

_________________________________________
Монопородный питомник сиба - AKAGITSUNE
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shibas.ru
The Family of Yukos
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 4485
Москва

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 12:39

Serg пишет:
надеюсь,что пригодиться
Ну у нас, судя по всему, дисбактериоз...судя по нашим ка-ка-ка-какам...
Что подавать?

_________________________________________
ЮКОСы
Вернуться к началу Перейти вниз
Serg
VIP
avatar

Мужчина Сообщений : 2213
Владимир

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 14:48

Ир,ну я ж не ветеринар...
Кормежку сбалансировать прежде всего...

_________________________________________
"Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
Вернуться к началу Перейти вниз
The Family of Yukos
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 4485
Москва

СообщениеТема: Re: Общее   28.01.11 21:03

Ну а что ж балансировать? Получается всё просто: мясо, гречка, рис...вот и всё...больше не буду пытать пса разнообразными фрукто-овоще-вкуснямками..
А когда перейдём на двухразовое-буду утром сушку,вечером мяско...вот так наверно бу неплохо..

_________________________________________
ЮКОСы
Вернуться к началу Перейти вниз
Serg
VIP
avatar

Мужчина Сообщений : 2213
Владимир

СообщениеТема: Re: Общее   29.01.11 3:28

Ир,(несмотря на возможные "помидоры" в мою сторону), пёсики наши- они ортодоксы...
" кот прогуливаясь по балкону на 17 этаже, соскальзывает вниз....
летит: вот 10 этаж-тут живет моя Лора- красавица, 3 этаж- тут -собака, с которой я постоянно конфликтую..
щщас будет асфальт, все как обычно- упаду на лапы, встряхнусь, побегу домой...
неожиданно падает на спину... НЕ поооняяяллллллл!!!!!!!"

_________________________________________
"Если не я для себя, кто за меня? Но если я только для себя — что я? И если не теперь, то когда?"Гиллель
Вернуться к началу Перейти вниз
YoshiKa
Новичок
Новичок
avatar

Женщина Сообщений : 48
Москва

СообщениеТема: Re: Общее   15.11.11 2:13

Здравствуйте..)

Помогите, пожалуйста, я запуталась с суточной нормой корма...
Кормлю Аканой и Edel Dog

Акана-сухой-утром-около 70 гр
Эдель Дог -консервы-вечером - около 140 гр

На упаковках написано - Акана - активные - 110-150 гр в день, малоактивные - 75-155

(ветиринар сказала,давать как малоактивному,так как домашний)

Эдель Дог - на банке - для мелких-300-450, для средних - 600-750. (если с сухимто меньше)

Где-то пол года назад Йоши был пухловатым) Сейчас ему 1,5 и весит он около 9(

Видимо, нужно увеличить кол-во корма, но на сколько, я не знаю..Как высчитать эту норму?...

Подскажите, пожалуйста.
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 1:29

вот здесь напишу про статью
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 1:44

Предлагаю сразу уйти от понятия патологии - это пусть врачи этим занимаются.
Давайте к норме вернемся.
Всем с детства вбили в голову, что кальций нужен для костей. Ну и вот мы безбожно пихаем его во все блюда собакам, детям (все ж детей кисломолочкой кормят)))
При этом действительно формирование костей - процесс сложный. Вот в статье указано, что это и гормональный фактор и минеральный.
Для формирования костей (как раз развития остеобластов - т.е. молодых клеток) нужен очень четкий баланс кальция и фосфора ( вот честно скажите, вы соблюдаете пропорции? отслеживаете?). А для усвоения кальция необходим еще и витамин Дз (можно УФ). Опять таки летом наши собачки в достаточном количестве получают Д3, а вот зимние щенки? (вы даете им витамин Дз? В каком количестве? Сразу скажу, чтоб не было желания налить его собакам, витамин Дз - токсичен в больших количествах и вызывает патологию почек)
теперь перейдем к гормональному фактору.
За рост перво на перво отвечает соматотропин. Это гормон гипофиза. Гармон этот очень капризный и его выработка зависит от многих факторов. Повышает:
- ряд других пептидных гормонов
-сон
- физические упражнения
- белковая пища
Снижает
- снижение уровня глюкозы
-высокое содержание жирных кислот
ряд гормонов инсулинового ряда
- стеройдные гормоны.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 1:51

А теперь особо про избыток кальция. Избыток - хуже чем не достаток. до определенного момента кальций накапливается в депо (кости, зубы, кишечник). далее, если кальций продолжает поступать, то организм начинает вырабатывать большое количество паратгормона, который выводит не только излишки, но и препятствует всасыванию кальция в кровь (получаем потом остеопороз).
Поэтому если собачка на натуралке, то старайтесь балансировать минералы ( а в идеале сдайте биохимию и гормоны), если собачка на сушке (то в обязательном порядке биохимия) прежде чем в огромных количествах вводить минерально-витаминные добавки
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Марковна
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 12456
Подольск Московская область

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 1:53

молоток,ума!!! теперь я примерно поняла в чем дело

_________________________________________
Собака так преданна, что даже не веришь в то, что человек заслуживает такой любви.
(Илья Ильф)
Вернуться к началу Перейти вниз
Lorry
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 4632
Москва

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 3:49

Олеся, а беременным сукам тоже надо сдавать анализы на биохимию, прежде чем давать витамины с кальцием?

По вопросу роста могу сказать, что я наблюдала на своем собственном опыте (правда еще не очень большом).
В помете все щенки были примерно одного роста. У владельцев щенок заболел пироплазмозом. Ему делали капельницу, он плохо кушал в подростковый период. В результате сейчас, когда собакам уже почти по два года, эта сука отстает по росту, весу, и даже по шерсти.
Это раз. Второй раз у нас забрали щенка и хозяйка боялась его перекормить давала меленькую порцию, меньше, чем положено по возрасту. Когда я увидела этого взрослого кобеля, то не признала. Это был по росту, весу - подросток, но никак не взрослый пес. Теперь его кормят нормально, но рост у него не прибавился.
Третий случай - щенку сделали операцию на кишечнике, вроде непроходимость. Причина непонятная. Мне сообщили, когда уже все закончилось и щенок начал кушать. Я видела этого щенка уже месяцев в 8.
Очень худенький, мелкий.
Из чего я для себя сделала вывод - недорост зависит от болезней, физического состояния щенка и кормления именно в детском возрасте.

А вот перерост все таки это генетика, я же не думаю, что владельцы специально кормят своих подрастающих собак анаболиками или гормонами роста.

А вообще то надо идти учиться. Чтобы знать хотя бы основы племенного разведения...

_________________________________________
Дежурная по Yukasi, сержант Альфа
Вернуться к началу Перейти вниз
http://yukasi.ru
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 15:02

Lorry, Ир, я написала как все должно быть в идеале. Но вот не осуществимо все это практически. Слишком дорогая у нас ветеринария, можно разориться. А с беременными суками вообще осторожно надо - это стресс. Лучше перед вязкой сделать биохимию и при кормлении делать надбавку на беременность.


А по поводу недокорма полностью согласна. Я вот специально ж написала что может влиять на недостаток только одного гормона. А рост - процесс сложный, тут эффект домино, будет сбой в одной цепочке и получим проблема во всей системе.
Вот та же больная печень дает свободные жирные кислоты, про кишечник и вообще говорить не стоит, очень важная система органов.

Пока училась, довелось мне попасть на экспериментальное хозяйство в раменском районе. Это скотоводческий комплекс, оборудованный по последнему слову техники. (Это когда в новостях показывают что деньги на сельское хозяйство выделяются и развивается оно хорошо, и коровок чистеньких показывают, вот это оттуда))). Вот они конечно же зациклены на кормлении. У них есть лаборатория, которая постоянно анализирует состав кормов, лаборатория ветеринарная и каждый месяц они контролируют кровь. Показатели по приростам у них отличные, никаких недокормов, все сбалансировано. Вот так вот серьезно подходят к делу)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Ёсими
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 2256
Москва

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 16:17

olesia_001,
olesia_001 пишет:
Показатели по приростам у них отличные, никаких недокормов, все сбалансировано. Вот так вот серьезно подходят к делу)

отрадно читать! Тема очень интересная - с удовольствием ее читаю!
Олесь, спасибо, что пишешь так развернуто, просто и понятно!
Вернуться к началу Перейти вниз
Lorry
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 4632
Москва

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 16:42

Олеся, надеюсь на том примере, который ты описала, у нас начнет развиваться сельское хозяйство.
А то я видела ферму в Псковской области... И доярок, там работающих...
Советское государство как построило коровники, так никто больше ничего не делал. Все в упадке. Коровы правда выгуливаются на вольных хлебах, кругом поля.
Молоко сдают вовремя. Боже мой, как там живут женщины...
Доярка встает в 4 утра, потому что дойка в пять. За ней приезжала грузовая машина, которая отвозила всех доярок на ферму.
Потом доярке надо свою корову подоить и выгнать на луг.
Разбудить детей в школу, покормить их и мужа, если он есть...
Покормить скотину и прибраться в доме.
Дойка в 12дня.
Готовка обеда. Кормежка мужа, если он есть. Дети пришли из школы.
Кормежка детей. Мытье посуды.
В это время, если есть возможность, можно покемарить минут 30.
Дальше дойка в 16ч. Машина приезжает за доярками в 15.30.
После дойки готовка ужина, уроки с детьми, если они делаются.
Дойка своей коровы. Кормежка скотины. Огород
Дойка в 20часов.
Ужин. с детьми и мужем, если же опять он есть.
Не все мужики выдерживают такой режим работы у жены...
Выбор у них большой, особенно в деревне. В любой хате нужен мужик...
Последняя дойка в 24часа. И можно спокойно и сладко спать до 4 утра, до первой дойки.
Выходных нет. Отпусков практически тоже, коровы живое существо, их жалеют, доить то надо каждый день...

Мы ездили в деревню отдыхать на лето..Я купила маме дом и мы ездили его обустраивать. До этого я ни разу не была в деревне.
Я такого никогда не видела. Под впечатлением была очень долго...

Доярки одевают туфли только на свадьбу. Остальное время ходят в сапогах.
Земля чернозем, ноги разъезжаются, кроссовки или кеды моментально становятся грязными.
Одна из доярок приходила к моей маме пошить платье. Мама неплохо шила и согласилась. Доярка приходила с девочкой, ровесницей моего сына, 8 лет.
Однажды сын у меня спрашивает:
"Мама, а почему Настя (дочка доярки) называет бабушку мамой?"
Я говорю: "Почему же бабушка? Это и есть её мама"
Он мне отвечает:
"Мамы не бывают старые. У неё зубов нет и волосы седые"
А той доярке в то время было от силы лет 28 - 30.

Бедные наши бабы в глубинке! До сих пор не могу забыть ту картину, хотя прошло уже почти 20 лет.

Извиняюсь, что немного не по теме....








_________________________________________
Дежурная по Yukasi, сержант Альфа
Вернуться к началу Перейти вниз
http://yukasi.ru
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 16:47

Lorry пишет:
надеюсь на том примере, который ты описала, у нас начнет развиваться сельское хозяйство
да нет конечно. Дорого это очень. Легче сделать 2-3 таких комплекса и по телевидению вещать что все хорошо у нас. У меня тетя живет в Мордовии, всю жизнь работает дояркой и все детство летом я была в деревне. Тяжелую долю доярок знаю не по наслышке, но как то при таких вот убогих фермах и скудных кормах наши женщины доярки умудряются ставить рекорды по надою)))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
olesia_001
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 14242
Москва, восточное дегунино

СообщениеТема: Re: Общее   26.04.13 17:29

Ой, и для любителей суши напишу. Вещества, содержащиеся в рисе (фитиновая кислота) препятствует усвоению кальция и железа, а так же ряда витаминов группы B. так что не увлекаемся японскими вкусняшками
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Общее   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Общее
Вернуться к началу 
Страница 5 из 6На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: Вопросы питания-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Создать дневник