Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 Основы разведения.

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4
АвторСообщение
Би Хана
VIP


Сообщений : 8605

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty01.10.10 10:36

Тебе срочно надо? У меня есть - но я не могу отсканировать и переслать.
Если дело подождет до середины октября, я дам.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.fukudo-shiba.ru
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty01.10.10 13:38

Би Хана, буду ждать, пока по стаффам посчитаю
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
СЕлена
VIP
СЕлена

Женщина Сообщений : 3094
+79779375947 околомосква

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty01.10.10 23:41

Для тех кто не смог скачать http://pesiq.ru/forum/showthread.php?t=12264

_________________________________________
Монопородный питомник сиба - AKAGITSUNE
Основы разведения. - Страница 4 Banner_sh
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shibas.ru
Vassa
VIP
Vassa

Женщина Сообщений : 11739
Владивосток 8-902-555-66-80

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty02.10.10 6:10

СЕлена, Супер! Спасибо! Основы разведения. - Страница 4 401972

_________________________________________
http://shiba-dv.ru/
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-dv.ru
Sofa(umka)
VIP
Sofa(umka)

Женщина Сообщений : 2076
EU

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty05.10.10 19:00

olesia_001 пишет:
А может у кого есть родословные инбредных шиб. Поделитесь пожалуйста. Очень нужно для подсчета коэффициента инбридинга для курсовой
У меня в родословной Саши, сразу 2 имбридинга, 3:4 по линии матери и 4:5 по линии отца
и у Шики и Ники, 3:3
Могу выслать, куда высылать?
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shibas-inu.jimdo.com
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty05.10.10 21:01

Sofa(umka), спасибо большое Olesia_001@mail.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Sofa(umka)
VIP
Sofa(umka)

Женщина Сообщений : 2076
EU

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty09.10.10 16:58

olesia_001, вышлю завтра)))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shibas-inu.jimdo.com
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 14:02

Вчера в одной из именных страничек всплыл интересный пол, кто же все таки отвечает за пол будущих малышей, мужские или женские клетки. Со времен школы рассказывали нам теорию пола и выглядит она примерно вот так:
Пол — это совокупность признаков и свойств организма, определяющих его участие в размножении.
Пол особи может определяться:
а) до оплодотворения яйцеклетки сперматозоидом (прогамное определение пола);
б) в момент оплодотворения (сингамное определение пола);
в) после оплодотворения (эпигамное определение пола).

До оплодотворения пол определяется у некоторых организмов в результате разделения яйцеклеток на быстро и медленно растущие. Первые (более крупные) после слияния с мужской гаметой дают самок, а вторые (мелкие) — самцов. У коловраток, способных размножаться помимо обычного полового размножения с оплодотворением, партеногенетически, часть партеногенетических яйцеклеток во время развития лишается половины хромосом. Из таких яиц развиваются самцы, а остальная часть дает начало самкам.
У морского кольчатого червя бонеллия определение пола происходит в процессе онтогенеза: если личинка садится на дно, из нее развивается самка, а если прикрепляется к хоботку взрослой самки, то самец.
У подавляющего же большинства эукариот пол закладывается в момент оплодотворения и определяется генотипически хромосомным набором, который зигота получает от родителей. Клетки мужских и женских особей животных организмов различаются по паре хромосом. Эту пару называют половыми хромосомами (гетеросомами) в противоположность остальным — аутосомам. Половые хромосомы принято обозначать как Х- и Y-хромо-сомы. В зависимости от их сочетания у и организмов различают 5 типов хромосомного определения пола:
1) XX, ХО (O обозначает отсутствие хромосом) встречается у видов Protenor (насекомые);
2) XX, XY — он характерен, например, для дрозофилы, млекопитающих (в том числе и для человека);
3) XY, XX — этот тип определения пола характерен для бабочек, птиц, рептилий;
4) ХО, XX — наблюдается у тли;
5) гапло-диплоидный тип ( 2n, n) встречается, например, у пчел: самцы развиваются из неоплодотворенных гаплоидных яйцеклеток, самки — из оплодотворенных диплоидных.

Пол будущего потомка определяется сочетанием половых хромосом в момент оплодотворения.
У мужчин формируется 2 типа спермиев с Х хромосомой (23, X) и с Y хромосомой (23, Y). В яйцеклетках набор хромосом в норме всегда 23, Х. Оплодотворение яйцеклетки спермием 23, Х приводит к развитию зародыша женского пола (с набором хромосом 46, XX), оплодотворение же спермием 23, Y ведёт к возникновению зародыша мужского пола (46, XY). Формирование пола плода первоначально зависит от типа спермия, оплодотворившего яйцеклетку (т. е. за определение пола ребёнка "отвечает" мужчина, но не женщина). Наличие Y-xpoмосомы является первым фактором, необходимым для формирования мужского пола плода. Если Y-хромосома отсутствует, формируется женский пол (в норме - 46, XX, при патологии половых хромосом-45, X; 47, XXX; 48, ХХХХ).



Но как говорится наука не стоит на месте, и появились новые знания, которые, видимо, подтверждены практикой и говорят, что пол определяет именно женская особь. Была бы очень рада, если бы Лена или Наташа может подсказали где об этом почитать. Потому как интересно и полезно перед экзаменами.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 14:12

Так Олеся, я и Наташа с удовольсвтием скинем Вам контакты людей, которые с нами поделились знаниями, а Вы уж сами. Вы же у нас пока то, только теоретик.
Дай Бог, чтобы Вы наконец то граммотно начали применять все свои полученные зоотехнические данные.
А то ветеринарные академии у нас многие заканчивают, а от как то хорошего ветврача не найти, и все как то не к теоретикам мы идем лечить наших любимцев, а к практикам.
Так что если Вам нужны контакты, с удовольствием Вам скину, а вот сидеть перепечатывать что то со слов практикующих специалистов, как то нет времени

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 14:16

Теория прекрасная вещь, но генетика не точная наука, нет там аксиом, иначе бы давно избавилось все человечество от генетических проблем наших деток.

Вот вроде законодательство у нас такое четкое и правильное, а на практике ..... куча подводных камней и самое главное возможностей)))) Так и с генетикой, на бумаге все красиво, а вот на практике всегда сюрпризы

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 14:45

Ну все как обычно у вас Елена)))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 14:56

Елена пишет:
но генетика не точная наука, нет там аксиом
Ну аксиом там действительно нет - это не геометрия. Но там есть законы и закономерности. Генетика изучает закономерности наследования). Есть в ней сложный процесс, называемый кроссинговером, который и не дает просчитать 100% результат. А вот если бы заводчики учили бы законы, да еще лучше использовали бы их в своей работе, глядишь и
Елена пишет:
на практике всегда сюрпризы
не случались бы)

Ну буду ждать контактов людей, которые с вами поделились знаниями, тоже очень хочется
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 15:49

olesia_001, Ну дай Бог Вам стать таким заводчиком, который все просчитает и получит желаемое всегда!!!!! Вы, наверно, даже единственная будете, вот все заводчики то известные наверно сейчас бы всплакнули, не знали они Ваших знаний)))))
Кто то всю жизнь учится и кричит о опыте в кинологии в 25 лет, а кто то просто делает дело и получает результат. Так что у меня, олеся
olesia_001 пишет:
Ну все как обычно у вас Елена)))

Да и Слава Богу, постоянство знаете ли признак мастерства))))

Вернусь 23-го и скину Вам все контакты, а Наталья даже наверно раньше.

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 15:55

Елена пишет:
который все просчитает и получит желаемое всегда!!!!!
Вот удивительная особенность читать выборочно). Я нигде и не писала, что все можно просчитать))))Просчитать все не возможно. Но есть ОСНОВЫ, СТОЛПЫ, без которых просто невозможно строить практику.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
нелля
VIP
нелля

Женщина Сообщений : 2497
краснодар

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 18:47

Расскажу вам такую историю. У моей знакомой родилась девочка, до года у неё так же наблюдались недоразвитые мужские половые признаки, потом всё нормализовалось, самая обычная девочка сейчас. Доктор объяснил маме, что до 4-5 месяцев у неё в утробе развивался мальчик, а потом получилась девочка! Вот вам загадка природы. Что на это скажут генетики?
Вернуться к началу Перейти вниз
Тори
VIP
Тори

Женщина Сообщений : 2725
Москва, Речной вокзал

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 20:11

Я не генетик, но вот нашла на просторах интернета. Если что не так - пусть специалисты поправят.
Это палотогия, называемая Аномальный (патологический) гермафродитизм. Наблюдается во всех группах животного мира, в том числе у высших позвоночных животных и человека. Гермафродитизм у людей является патологией сексуальной детерминации на генетическом или гормональном уровнях.
Различают истинный и ложный гермафродитизм:
Истинный (гонадный) гермафродитизм характеризуется одновременным наличием мужских и женских половых органов, наряду с этим имеются одновременно мужские и женские половые железы. Яички и яичники при истинном гермафродитизме могут быть или объединены в одну смешанную половую железу, или располагаются отдельно. Вторичные половые признаки имеют элементы обоих полов: низкий тембр голоса, смешаный (бисексуальный) тип фигуры, в той или иной мере развитые молочные железы.
Хромосомный набор (кариотип) у таких больных обычно соответствует женскому кариотипу. В более редких случаях имеется ситуация, когда наличествуют как клетки, содержащие женский хромосомный набор, так и клетки, содержащие мужской хромосомный набор (явление так называемого мозаицизма). Истинный гермафродитизм — чрезвычайно редкое заболевание (в мировой литературе описано всего около 150 случаев).

Ложный гермафродитизм (псевдогермафродитизм) имеет место, когда налицо противоречие между внутренними (хромосомными и гонадными) и внешними (строение половых органов) признаками пола (бисексуальное развитие), т.е. половые железы сформированы правильно по мужскому или женскому типу, но наружные половые органы имеют признаки двуполости.

_________________________________________
Спасибо, собаки, что вы у меня завелись!
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 22:06

нелля пишет:
Что на это скажут генетики?
Существует HY антиген, который играет очень важную роль в половом дифференциации. Он синтезируется Y хромосомой (т.е. мужской). Он стимулирует рецепторы гонад и вызывает их развитие в яички, если его нет, то развиваются яичники. А если его недостаточно для подавления роста яичников, развивается истинный гермафродитизм. В общем любое такое изменение пола в явном или скрытом варианте возникает в основном из-за хромосомных мутаций.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
нелля
VIP
нелля

Женщина Сообщений : 2497
краснодар

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 22:31

Вы согласны, что Y хромосома - это следствие мутации X хромосомы?
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 22:47

нет, это разные хромосомы. Но У хромосома содержит ген SRY, который и определяет мужской пол как таковой. Мутации в гене SRY могут привести к формированию женского организма с генотипом XY (Синдром Суайра).
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
нелля
VIP
нелля

Женщина Сообщений : 2497
краснодар

Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty12.11.12 22:52

Спасибо за ответ.
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Основы разведения. - Страница 4 Empty
СообщениеТема: Re: Основы разведения.   Основы разведения. - Страница 4 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Основы разведения.
Вернуться к началу 
Страница 4 из 4На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: Разведение-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Создать форум на Forum2x2 | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения