Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 Инбридинг

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий
АвторСообщение
Елена
VIP


Сообщений : 15890

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 1:20

Я буду писать, так как мне удобно, уж извините
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Катя
Новичок
Новичок
Катя

Женщина Сообщений : 33
Москва-Тверь

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 1:25

Елена пишет:
Я буду писать, так как мне удобно, уж извините

вообще хорошая жизненная позиция - делать только то, что удобно!
Но ведь это не правильно!
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 1:33

Я не делаю то, что мне удобно.
Я ни одна в этом обществе.
но вот есть такое понятие как привычка и пока нет ГЛОБАЛЬНОЙ причины для изменения.
Вы всем ошибки будете испралять, а то у нас тут была одна участница, мне любила грамматические ошибки исправлять, правда сама их делала не меньше. Инбридинг - Страница 3 84195
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Катя
Новичок
Новичок
Катя

Женщина Сообщений : 33
Москва-Тверь

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 1:36

Елена пишет:
а то у нас тут была одна участница, мне любила грамматические

а кто это такая интересно? Инбридинг - Страница 3 84195
Вернуться к началу Перейти вниз
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 1:40

Не буду говорить, если позволите. Если будете читать форум подробно - обязательно наткнетесь.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 2:28

Елена пишет:
селекционная работа
ага. только первое правило селекции - это отбор племенного материала. А в кинологии его ну практически нет.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi

Женщина Сообщений : 10304
Зеленоград

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 5:00

Катя пишет:
Елена, вы бы хоть слова правильно писали - Инбри́динг
Вау до меня допетрило кто вы за маской Кати из Твери, сильно, я конечно знаю эти приемы на форуме что люди регятся под чужими никами и дают волю своим мыслям и эмоциям, мда прескорбно. И еще уважаемая язычек немного прикусите, так в чужой монастырь со своим уставом не входят.

_________________________________________
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
Vassa
VIP
Vassa

Женщина Сообщений : 11739
Владивосток 8-902-555-66-80

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 17:42

Катя пишет:
родились три белые шибы, в моем понимании это брак, значит белая шиба - это выбраковка природы
А я не согласна!!!!!!!!!!!!!! И ни когда не соглашусь! Белая сиба это не в коем случае не брак! Да,это окрас не признан ФЦИ,но лишь только по тому,что ни кто не хотел заморочек,я так считаю. Хотя,моё мнение это лишь моё. Я всё же уверена,что можно попробовать признать белую сиба,если уж они имеют место быть.Просто в разведение её пускать грамотно.Возможно выделить это отдельным видом,подпородой,как угодно!
Елена пишет:
В Америке и Канаде и Англии, им даже выдают документы.
Подтверждаю! И у нас свидетельство о происхождении эти собаки получат,только лишь с маленькой пометкой.
Елена пишет:
я НИКОГДА не была сторонником принимать белый окрас.
А я всё же тебя хочу переубедить и пересмотреть своё отношение к белым и своё мнение соответственно!

_________________________________________
http://shiba-dv.ru/
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-dv.ru
Vassa
VIP
Vassa

Женщина Сообщений : 11739
Владивосток 8-902-555-66-80

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty09.12.10 17:45

Nozomi пишет:
люди регятся под чужими никами и дают волю своим мыслям и эмоциям
Блин,детский сад!

_________________________________________
http://shiba-dv.ru/
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-dv.ru
Катя
Новичок
Новичок
Катя

Женщина Сообщений : 33
Москва-Тверь

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty10.12.10 1:23

Nozomi пишет:
Вау до меня допетрило кто вы за маской Кати из Твери,

Vassa пишет:
Блин,детский сад!

точно, детский сад, штаны на лямке! Эл, вы вроде взрослая женщина, а пишите ерунду какую-то, если из-за того, что я поправила Елену, вы делаете какие-то выводы, то это просто смешно!
Вернуться к началу Перейти вниз
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty13.12.10 4:23

нелля пишет:
И В ГОД СОБАКИ САМИ ЯПОНЦЫ СИМВОЛОМ ВЫБРАЛИ БЕЛУЮ СИБУ!
Х-м, как то принято считать в Японии символом года собаки рыжую Акита Ину

Инбридинг - Страница 3 B56609ec8d98
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty13.12.10 4:27

Елена пишет:
кто даст гарантию, что где нибудь вот это !!! не вылезет при любом другом раскладе. Сейчас везут много собак из Японии и вон вся Европа стала получать белых щенков.
Пока вливались японские крови по чуть чуть, а не бочками и пока не началась эта Мода на японский тип, таких ляп в разведении ни у кого в Европе не было
А никто не даст. А ляпов в разведении во все времена было предостаточно. Ну а белые щенки, слава Богу не калеки.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
Vassa
VIP
Vassa

Женщина Сообщений : 11739
Владивосток 8-902-555-66-80

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty13.12.10 8:17

Елена пишет:
таких ляп в разведении ни у кого в Европе не было
Ограничивалось только отсутствием зубов,отсутствием яиц и прочей лабудой! Так белые же не ляпы!!!! Они такие же здоровые собаки,как и черные с рыжими!

_________________________________________
http://shiba-dv.ru/
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-dv.ru
Vassa
VIP
Vassa

Женщина Сообщений : 11739
Владивосток 8-902-555-66-80

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty13.12.10 8:19

akita-akatsuki пишет:
слава Богу не калеки.
Точно Инбридинг - Страница 3 401972

_________________________________________
http://shiba-dv.ru/
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-dv.ru
нелля
VIP
нелля

Женщина Сообщений : 2497
краснодар

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty13.12.10 17:11

Это я видела в новостях,в интернете,кстати,есть Инбридинг - Страница 3 354909
Вернуться к началу Перейти вниз
NAMSAREY
Активист
Активист
NAMSAREY

Женщина Сообщений : 309
Zelenograd

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty05.02.11 22:17

Всем доброго времени суток!
мм... что-то вчиталась тут.. и про инбридинг-имбридинг (да без разницы - свободно пишут и так и этак), и про белую шибу....

не поняла почему в рождении крема вдруг повинен инбридинг? то же получилось бы при пользовании разнокровных собак имеющих крем в рецессиве..

да и случай с открытой черепной коробкой и др. уродствами.. так хоть всем сразу понятно что несет за собой эта линия.. а вязали бы кроссами с другими кровями - распростронили б аномалии и даже не знали бы что они есть...

еще по окрасу. прежде чем ходатайствовать о включении белой шибы в стандарт необходимо иметь большой статистический материал, а его пока нет.

и еще - что сделает фци, если законодатель породы против категорически? брюссель здесь не помощник..
необходимо смотреть что там у вас за белый окрас, как он наследуется, провести для начала исследования на базе других пород с тем же окрасом в стандарте и тд и тп...

наверное это все где то уже говорилось в других местах на форуме...
Вернуться к началу Перейти вниз
http://griffon.jimdo.com
Света
VIP
Света

Женщина Сообщений : 30067
+7 916 653-14-77 Москва

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty05.02.11 22:19

Ага, говорилось. Причем мной. Инбридинг - Страница 3 84195
Вернуться к началу Перейти вниз
NAMSAREY
Активист
Активист
NAMSAREY

Женщина Сообщений : 309
Zelenograd

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty05.02.11 22:20

Инбридинг - Страница 3 84195 ну ижвините )))) я читала-читала, а промолчать не шмогла :)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://griffon.jimdo.com
Света
VIP
Света

Женщина Сообщений : 30067
+7 916 653-14-77 Москва

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty05.02.11 22:24

Да ничего-ничего. Мысль-то правильная. Я это писала в теме "Белая шиба - это нечто".
Вернуться к началу Перейти вниз
NAMSAREY
Активист
Активист
NAMSAREY

Женщина Сообщений : 309
Zelenograd

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty05.02.11 22:40

ага, почитаю ))))
Вернуться к началу Перейти вниз
http://griffon.jimdo.com
Марина Л.
Активист
Активист
Марина Л.

Женщина Сообщений : 443
Москва

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty16.12.11 5:33

Nozomi пишет:
ИНБРЕДНАЯ ДЕПРЕССИЯ. Генетическая суть ее – перевод в гомозиготное состояние «вредных» генов.
А мне больше нравится такое определение:
"Инбредная депрессия - это состояние заводчика после осознания того, что инбридинг не удался" Инбридинг - Страница 3 775683 Инбридинг - Страница 3 194196
Инбридинг - Страница 3 84195
Вернуться к началу Перейти вниз
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi

Женщина Сообщений : 10304
Зеленоград

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty16.12.11 5:34

Марина Л., так тоже не плохо Инбридинг - Страница 3 84195

_________________________________________
Животные - очень милые друзья: не задают вопросов и не критикуют.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
Елена
VIP
Елена

Женщина Сообщений : 15890
Россия, Питер

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty16.12.11 11:16

Марина Л. пишет:
"Инбредная депрессия - это состояние заводчика после осознания того, что инбридинг не удался"
так намного лучше))))))) и правдивее

_________________________________________
монопородный питомник "HANDZIMEMASITE"
http://www.handzimemasite.com
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-inu.spb.ru
Марина Л.
Активист
Активист
Марина Л.

Женщина Сообщений : 443
Москва

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty16.12.11 16:46

Я немного хочу добавить "информации к размышлению".
По сути, про инбредную депрессию обычно пишут растениеводы, когда имеет место быть самоопыление. Ну или если про животных - то если существует стабильная семейная группа особей (стадо, стая, прайд), где один самец спаривается с дочерьми и внучками, потом его заменяет сын и спаривается, в свою очередь, с сестрами (родными, единоутробными), племянницами и т.д. И при этом в группе отбора нет, еды хватает всем, угрозы со стороны никакой, чужие самцы или самки в группу не приходят.
Тогда, наверное, да - инбредная депрессия расцветет буйным цветом.

Если говорить о породах домашних животных, тем более возникших от нескольких отобранных предков, то как ты линии ни пытайся обособить, все равно "вредные" гены могут выскочить даже при вязке на общего предка в ...надцатом или ...десятом колене.

Аналогичным образом такие гены могут проявиться при аутбредной вязке вообще неродственных животных, даже из разных геопопуляций или разнопородных. Ведь мутации генов, вызывающие проблемы с суставами или с глазами, например, могут встречаться не только в одной породе.

Ни один метод подбора пары никак не будет работать без отбора.

Вообще, ИМХО, выбраковка - это одна из проблем любительской зоотехнии вообще и один из факторов различия между заводчиком и "разведенцем", если хотите. Вопрос денег, знаний, честности перед самим собой, озабоченности здоровьем породы... Заводчик выбраковывает, т.е. сочетает подбор с отбором, а разведенец не желает/не умеет это делать. В результате у заводчика разброс по качеству потомства небольшой и петы впечатление от породы не портят, а у разведенца могут родиться как животные в типе, так и - "ой, что это?"
Вернуться к началу Перейти вниз
The Family of Yukos
VIP
The Family of Yukos

Женщина Сообщений : 4485
Москва

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty16.12.11 22:47

Марина Л. пишет:
Вопрос денег, знаний, честности перед самим собой, озабоченности здоровьем породы... Заводчик выбраковывает, т.е. сочетает подбор с отбором, а разведенец не желает/не умеет это делать. В результате у заводчика разброс по качеству потомства небольшой и петы впечатление от породы не портят, а у разведенца могут родиться как животные в типе, так и - "ой, что это?"
Боюсь что в любой породе преобладают, к сожалению, именно вторые Инбридинг - Страница 3 855775

_________________________________________
Инбридинг - Страница 3 452739 ЮКОСы
Вернуться к началу Перейти вниз
Julia525
Гость
Гость
Julia525

Женщина Сообщений : 3
Москва

Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty19.03.12 20:23

Здравствуйте! У меня вопрос относительно самого инбридинга, а не породы. Порода у меня другая. Если инбридинг состоялся первый и единственный раз между родными братом и сестрой. Получилась внеплановая вязка. Но сами родители чистокровные и получены кроссом от хорошего производителя.У меня стоит вопрос: брать сейчас такую собаку или нет. Смогу ли я потом оформить паспорт на эту собаку?? И как все-таки проверить нормальная ли собака?
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




Инбридинг - Страница 3 Empty
СообщениеТема: Re: Инбридинг   Инбридинг - Страница 3 Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Инбридинг
Вернуться к началу 
Страница 3 из 9На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: Разведение-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Создать форум | Животные | Собаки | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения