Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяЧаВоПоискРегистрацияВход

Поделиться | 
 

 Натуралка СЫРАЯ или точка сборки

Перейти вниз 
На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий
АвторСообщение
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Сообщений : 191

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   02.11.18 23:48




Перевод собаки на сырое натуральное кормление. Эми Маршалл
Вы хотите перевести свою собаку на сырой натуральный рацион? Дайте угадаю, такая мысль вас уже посещала. Но в процессе изучения информации ваш энтузиазм сник, как паруса без ветра. Вы слышали (или читали) несколько разных – и весьма  категоричных – теорий о том, каким  же  именно  способом надо переводить вашу собаку  на сырой рацион. Теперь вы не уверены, по которому из  путей вы должны последовать.
 
Не отказывайтесь от этой мысли. Есть множество вариантов перевода. Вы можете выбрать подход, который не только подойдет  вашей собаке, но и  будет соответствовать вашему рабочему  графику, образу жизни и уровню комфорта.
 
И в этой статье я рассмотрю  варианты, поделюсь плюсами и минусами каждого, и объясню, как осуществить их шаг за шагом. Готовы?

Варианты перехода вашей собаки на сырой рацион.

Теперь, когда вы понимаете, почему сырое натуральное питание является лучшим выбором для вашей собаки, давайте поговорим о переходе. Самое главное - это понять, что перевод  на сырой рацион, совершенно не является универсальным, one size fits all способом. Каждая собака может реагировать  на  изложенные ниже варианты по-разному. Но мы обсудим все, что вам нужно знать, так что вы сможете определить наилучший вариант для ВАС.

У вас есть два варианта
1.Резкий перевод.
2.Постепенный перевод.
Давайте разберемся с ними по очереди.
Резкий перевод


Некоторые люди считают, что переход  собаки на сырое питание должен произойти немедленно.

Сравните это с курением или употреблением нездоровой пищи. Вы должны отвыкнуть от картофельных чипсов или выбросить сигаретную пачку и начать все сначала? Многие владельцы собак себя чувствуют именно так. Конечно, это может оказаться несколько сложнее, чем выбросить пачку  сигарет или чипсов  в урну.

Но, как только  глаза таких владельцев становятся открытыми к недостаткам промышленных кормов для домашних животных, они выбрасывают старую  собачью пищу. Они идут прямиком в магазин, чтобы купить готовый расфасованный сырой корм для собак (или делают его самостоятельно) и никогда не оглядываются назад. Никаких инструкций для этого не требуется. Выбрасывайте (или пожертвуйте нуждающимся ) свой сухой корм и начинайте кормить сырым как можно скорее.


Плюсы и  Минусы
Немедленный переход-это простой (и даже логичный) способ. Но прежде чем его использовать, вы должны определить, подходит ли ваша собака для быстрой смены рациона. Если нет, может возникнуть диарея, рвота или другие расстройства пищеварения.

Это лучшее решение для:
-Щенков
-Молодых собак
 
Быстрый перевод - это также  способ для уверенных владельцев собак. Почему?
Слишком резкое изменение диеты вашей собаки  может привести к диарее. Некоторые собаки могут заболеть не сразу, а через несколько дней. Это отправляет многих заинтересованных (но неподготовленных) владельцев собак прямиком к ветеринару. И, поскольку многие ветеринары настроены против сырого кормления, они могут обвинять в произошедшем именно саму еду. Ветеринары часто ошибаются в оценке данной проблемы. Они видят причины поноса в плохом качестве или бактериях и паразитах в сыром мясе. Тогда как в реальности, именно внезапное изменение рациона питания вызвало проблемы.

Не поймите меня неправильно. Многие собаки отлично справляются с резкой сменой рациона. Но для других собак все может быть иначе. И  предыдущий опыт может отправить их владельцев прямиком за пачкой Hills. Запаниковав, они возвращаются к промышленным кормам. Назад - к тем же старым проблемам. А мы этого не хотим.

Постепенный перевод



Вы постепенно переходите на сырую собачью еду.
 
Для большинства собак это одно - двухнедельный период. Но, для кого-то из них, он может продолжаться до 4 недель или даже 6 месяцев, в зависимости от обстоятельств. Некоторые собаки имеют чувствительный ЖКТ. Переход   от одного типа рациона к другому может привести как к незначительным, так  и довольно выраженным расстройствам пищеварения. Это может быть связано с возрастом, болезнью или организмом, уже значительно разрушенным  и подорванным химическими веществами и токсинами.
 
Важно помнить!
Ваша собака питалась искусственными продуктами на основе зерновых в течение длительного времени. Они не только трудны для  собачьего желудка  в плане усвоения, но также   сильно отличаются от реальной, свежей, сырой еды. Более того, большинство собак на термически обработанных рационах питания имеют:

·         Недостаток кишечных бактерий по количеству и  разнообразию;
·         Подавленные пищеварительные ферменты;
·         Ослабление иммунной системы.

Многим собакам нужно время, чтобы заставить системы их организма снова работать  нормально. Медленно вводя новые продукты, мы можем уменьшить риск расстройств ЖКТ. Более того, медленный перевод поможет вам оценить личные предпочтения вашей собаки и поможет вам определить, существуют ли какие-либо пищевые непереносимости.
 
После опроса многих сторонников сырого кормления, определились  4 разных стратегии для постепенного перехода.
1.     Перевод методом пробы.
2.     Перевод через смешанное («комбинированное»)  питание.
3.     Перевод через раздельное питание.
4.     Перевод от вареного питания к сырому.

Перевод методом пробы



Это золотая середина  между быстрым и постепенным переводом. Поклонники этого способа  хотят быстро переключиться на сырой рацион, но предпочитают сначала проверить реакцию собаки.
 
Инструкции
·        День 1: используйте новую сырую пищу в качестве лакомства. Следите за состоянием стула вашей собаки.
·        День 2-4: увеличение количества сырых  лакомств в течение следующих нескольких дней. Продолжайте следить за стулом.
·        День 5: Если стул нормальный, то замените одно кормление сырой едой.
·        День 5-7: кормите смешанно еще несколько дней. Если стул остается нормальным, то убираете   прежний рацион полностью и кормите новым рационом  постоянно.

Плюсы и Минусы
Этот метод -  еще один простой подход. Но имейте в виду, потенциал для расстройства ЖКТ существует. Это потому, что вы будете переходить от угощения к полной порции  одномоментно.
 
Это решение подходит для
·        Здоровых собак
·        Молодых собак
·        Щенков

Комбинированный перевод


При таком подходе мы предлагаем одновременно (в одно кормление) оба вида продуктов питания собаки. Каждый день вы будете предлагать все меньше сухого корма и больше сырого мяса. Коэффициенты регулируются для вашей собаки. Рассмотрим следующий вариант  как отправную точку.
 
·        День 1: кормить 1/8- новой еды (сырое мясо), 7/8 старой еды  (корм)
·        День 2: кормить 1/4 нового , 3/4 старого
·        День 3: кормите 1/2 нового, 1/2 старого
·        День 4: кормить 3/4 новой еды, 1/4 старой еды
·        День 5: кормить 7/8 мяса, 1/8 корма
·        День 6: накормите 100% новой пищи (сырое мясо)

Некоторые владельцы собак предпочитают начинать с 1/4, чтобы ускорить процесс, но, если ваша собака имеет  гиперчувствительный ЖКТ, начните с 1/8. И не стесняйтесь продлить время перехода на две недели или дольше, если вы чувствуете, что это облегчит состояние вашей собаки и  переживания вашей семьи.

Плюсы и Минусы

"Смешанный перевод" - выбор для уменьшения расстройства желудка. Он также хорошо работает у собак, которые отказываются от сырой пищи при резком переводе, так как пища заменяется постепенно. Но это требует измерения и смешивания пищи, что может быть неудобно для некоторых владельцев.

Это решение подходит для
·        всех собак
·        пожилых собак
·        Собак с чувствительным ЖКТ
 
Рассеиваем заблуждения
Вам наверняка говорили, что никогда нельзя сочетать сырые и термообработанные продукты?
По распространенным слухам, принято считать следующее. Сырое мясо и кости перевариваются в течение нескольких часов. Но, сухой корм или вареное мясо требуют времени переваривания значительно менее 12-24 часов. Разные «скорости пищеварения» между этими пищевыми продуктами вызывают проблемы с ЖКТ. Это миф. Многие владельцы кормят своих собак смешанно, добавляя свежие сырые продукты к основному рациону из сухого корма. На самом деле, это даже рекомендуется, если вы не можете осуществить 100% перевод на сырое кормление. Хотите доказательств?

Эта статья (https://primalpooch.com/the-great-debate-do-dogs-need-fruits-and-vegetables/) упоминается в следующем исследовании (https://academic.oup.com/ilarjournal/article/55/1/100/847848) посвященном вопросу о снижении риска онкозаболеваний у собак, при добавлении сырых продуктов к термически обработанным кормам. Более того, исследования, осуществляемые финским ветеринаром, доктором Анной Бьоркман, показывают, что рацион собак обладает  способностью увеличивать или уменьшать вероятность заболевания. Поворотным моментом для уменьшения шансов на заболевание являются 20% (или 1/5 часть) сырых продуктов в рационе собак.

Результаты исследования можно увидеть в этом видео
https://www.facebook.com/rodneyhabib/videos/10155176513292028/?pnref=story.unseen-section

Не позволяйте этому заблуждению остановить вас от дополнения сырыми продуктами рациона вашей собаки, если полный перевод на сырое кормление по каким-то причинам невозможен. Что касается заблуждений, то вот реальные факты.
 
Сырая пища переваривается медленнее, чем сублимированный термообработанный корм. Не быстрее (см. информацию https://therawfeedingcommunity.com/2015/01/08/digest-this-kibble-may-actually-digest-faster-than-raw/)

Это имеет смысл. Что покидает организм быстрее? Продукты низкого качества или полезные продукты?
Собаки не переваривают сырую пищу иначе, чем сухой корм. Ветеринар, доктор Карен Беккер (https://healthypets.mercola.com/sites/healthypets/archive/2012/08/27/cats-and-dogs-leaky-gut.aspx), что сырая пища обрабатывается в желудке как белок. Она удерживается в желудке для кислотной ванны, сухой корм в этом процессе рассматривается метаболически как крахмал. Пищеварительная путаница возможна, и это может потенциально приводить к метеоризму или отрыжке. Но для большинства владельцев собак смешанное кормление не создает никаких проблем.


ВЫВОДЫ
Любое внезапное изменение диеты может вызвать расстройство пищеварения. Это не является исключительно следствием смешанного кормления.

Перевод через «раздельное Питание»


Для людей, которые не могут преодолеть внутреннее табу “никогда не сочетайте сушку и сырые продукты”, у нас тоже есть решение. Такой подход практически идентичен "комбинированному" постепенному переводу. Единственная разница в том, что вы будете кормить сухим кормом и сырым мясом отдельно. Он имеет такой же алгоритм действий
 
День 1: кормить 1/8 мяса, 7/8 корма
День 2: кормить ¼ мяса, ¾ корма
День 3: кормите ½ новой еды, ½ старой еды
День 4: кормить ¾ новой еды, ¼ старой еды
День 5: кормить 7/8 новых пищевых продуктов, 1/8 корма
День 6: накормите 100%  мяса.
Единственное отличие в том, что порции новой и старой пищи разделены. Обеспечьте одно кормление утром и одно вечером (мясо лучше давать вечером, так как оно дольше переваривается.- прим. переводчика). Не стесняйтесь начинать с ¼ части мяса, если ваша собака не слишком чувствительна.
 
Плюсы и Минусы
Перевод через "раздельное питание" является отличным выбором для уменьшения возможности расстройства ЖКТ. И он идеален для людей, которые не уверены в правильности смешивания сырой и термически обработанной еды в одной миске. Одним из недостатков является высчитывание и измерение количества обоих продуктов.

Это решение также подходит для
·         всех собак
·         пожилых собак
·         Собак с чувствительным ЖКТ


Перевод от « вареного питания к сырому»



Это хороший выбор для владельцев собак и кошек, которые всегда кормили их домашней, приготовленной пищей, но теперь хотят перехода на сырой рацион. Этот метод также отлично срабатывает в случае избалованных, переборчивых собак, которые не заинтересованы в сырых продуктах. Но метод "от приготовленного к сырому" является также лучшим для собак с хроническими заболеваниями. Это предоставляет им больше времени для восстановления нормальной микрофлоры и рН желудка
 
Инструкции
День 1: варить мясо до готовности
День 2: приготовьте мясо  на ¾ степени варки
День 3: приготовьте мясо до  ½ готовности
День 4: приготовьте мясо до  ¼ готовности
День 5: подавать мясо в сыром виде
 
Советы
Насколько быстро вы переходите от приваренного к сырому, зависит от того, как ваша собака справляется с процессом перевода. По необходимости, вы можете значительно расширить этот график перехода. Если у вашей собаки появились проблемы с ЖКТ при уменьшении времени варки, дождитесь нормализации пищеварения, прежде чем перейти к следующему этапу. Вы можете временно остановиться на текущем уровне. Или перейти на предыдущий уровень на несколько дней. Если Вы не уверены, как долго необходимо будет снижать процент варки, зафиксируйте, сколько времени вы варили мясо в первый день (кому-то надо варить поначалу полчаса, кому-то 10-15 минут - прим. переводчика). Затем используйте этот период времени в качестве ориентира для уменьшения термообработки мяса. При таком подходе варят только мясо, но никогда не варят съедобную кость. Вареные кости могут образовать осколки, практически не перевариваются и категорически запрещены к скармливанию собакам.
 
Плюсы и Минусы
Перевод "от вареного мяса к сырому" - безопасный вариант для больных собак. Он также обеспечивает лучшую защиту от расстройств пищеварения. Но приготовление мяса требует больших затрат времени, чем другие методы.
 
Это лучшее решение для
·        Пожилых собак
·        Собак, привыкших к  приготовленным, домашним рационам
·        Капризных, переборчивых собак
·        Собак с хроническими болезнями
·        Собак с нарушением иммунной системы

Возрастные этапы и их роль при выборе метода перевода
Рассмотрите этапы жизни собаки при выборе метода перевода на  сырой рацион.
 
Щенки
Щенки, как правило, имеют более здоровую пищеварительную систему, поэтому они могут легко переносить быстрый перевод на новый сырой рацион. Некоторые щенки могут справиться с переводом на сырое за 1 или 2 дня с незначительными проблемами. Молодые собаки и щенки могут быть переведены посредством любого метода (если они здоровы) и им замечательно подходит резкий перевод.
 
Здоровая  взрослая собака
Здоровые собаки относятся к той же категории. Они могут переходить на новый рацион быстрее, чем пожилые собаки или собаки с проблемами ЖКТ. И точно также, любой метод перевода хорошо работает у здоровых собак.
 
Пожилые собаки
Двигайтесь медленнее со старшими собаками. Их возраст делает их менее крепкими и более чувствительными к изменениям рациона. Дайте им значительно больше времени, чтобы приспособиться к новой пище. Возможно, переходный период потребуется продлить на несколько недель или месяцев. Большинство пожилых собак ели термически обработанные корма всю их жизнь, причем часто один и тот же бренд! Чем старше собака (и чем дольше они едят сухой корм), тем длительнее должен быть период, который приведет их к сырому кормлению.


Перевод собак с болезнями ЖКТ на сырой рацион



Перевод на сырое кормление для большинства собак является плавным и достаточно простым. Но некоторые случаи - особенно собаки с болезнями ЖКТ - будут более сложными. Вам нужно будет действовать ответственно и тщательно. По словам ветеринара доктора Карен Беккер (https://healthypets.mercola.com/sites/healthypets/archive/2013/04/15/raw-food-diet-part-3.aspx), у собак с болезнями ЖКТ важную роль приобретают
·        Скорость перевода
·        Дисбактериоз
Доктор Беккер объясняет дисбактериоз как «дисбаланс кишечных бактерий-слишком мало полезных бактерий и слишком много патогенных (плохих) бактерий».
 
Именно поэтому собаки с хроническими болезнями ЖКТ нуждаются в
·        Постепенном переводе.
·        Дополнительной поддержке во время перевода.

РН желудка играет значимую роль в расстройствах пищеварения
Мы знаем, что в норме у собак ВЫСОКОКИСЛЫЙ PH желудка (2 или ниже). Эта кислотная среда предназначена для растворения сырого мяса и сырых пищевых костей и способна эффективно уничтожать патогенные бактерии. По словам доктора Брюса Сайма (https://vetsallnatural.com.au/digesting-bones-gastric-acidity-salmonella-dogs-cats/), у собак, которые питаются рационами с высоким содержанием углеводов и растительных белков, отмечены следующие симптомы:
·        Уровень кислотности желудочного сока начинает снижаться;
·        Среда в желудке становится более щелочной;
·       Собака менее эффективно переваривает сырое мясо и кости и противостоит бактериям.

Это может привести к “отторжению” желудком кости или мяса посредством рвоты. Это также может вызвать приступ гастроэнтерита, или сухой стул. Не нужно беспокоиться по этому поводу. Собаки могут переваривать новый сырой рацион, если он вводится постепенно и кислотности желудочного сока дано время для нормализации. По словам доктора Сайма, для снижения уровня кислотности желудка собаки требуется 7-10 дней полностью сырой мясной диеты. Он продолжает свою мысль: “Кормление сырыми натуральными продуктами на самом деле будет защищать вашу собаку или кошку от бактериальных инфекций и пищевых отравлений, и значительно уменьшит вероятность возникновения обструкции от поедания сырых костей. Доказанным фактом является то, что экскременты собак, которые едят обработанную пищу, в большей степени заражены бактериями сальмонеллы, чем у собак, которые едят сырую пищу.
 
ВЫВОД
Медленный перевод дает организму собаки время для того чтобы отрегулировать свои функции и приспособиться. Это особенно важно для собак с болезнями ЖКТ.
Может потребоваться дополнительная поддержка
Вместе с медленным изменением в диетпитании, порекомендован дополнительный медицинский протокол для того, чтобы побороть дисбактериоз и воспаление в ЖКТ для собак с воспалительным заболеванием кишечника (IBD) или слабой  иммунной системой.
 
Рассмотрим советы от доктора Карен Беккер для перевода собак с болезнями ЖКТ.
·        Пища должна быть тщательно измельчена;
·        Любые кости вначале полностью исключены;
·        Пища должна быть слегка приварена в течение многих месяцев в начальной фазе перехода;
·        Начните с двух ингредиентов в домашнем рационе;
·        Медленно добавляйте по одному компоненту рациона, по мере улучшения здоровья вашей собаки;
·        Обеспечьте организм пробиотиками и пищеварительными энзимами для помощи в переводе.
Помните, что собаки, которые едят сухой корм и собаки, которые едят сырые мясопродукты, имеют разные популяции микробов. Когда вы впервые переходите на новый рацион, скорее всего, ваша собака, которая ранее питалась сухим кормом, может не иметь необходимых кишечных микробов и “здоровых” бактерий, для того, чтобы получить максимальную отдачу от сырой пищи. Поэтому, в ряде случаев, дополнять поначалу  рацион пробиотиками будет правильным решением. Изменения микробиоты кишечника также потребуют времени. Уменьшение популяции нежелательных микробов, и увеличение популяций полезных микроорганизмов займет 1-2 недели.

Но является ли такой медленный переход естественным?
Некоторые владельцы собак утверждают, что подобный подход не является естественным. Они говорят, что медленное начало и длительный период времени для завершения процесса - это не то, что задумала природа. Они правы. Но доктор Карен Беккер говорит: “Имея дело с ЖКТ ослабленных животных, мы должны “встретится с пациентами там, где их организм находится на данный момент”. Многие животные первоначально должны быть на специальных диетах, чтобы помочь организму в исцелении.
 
Нужно много терпения. Путь к восстановлению может не быть линейным. На самом деле, вы обязаны испытать взлеты, падения и проблемы на пути оздоровления собаки. Но здоровье желудочно-кишечного тракта имеет решающее значение, если вы хотите, чтобы ваша собака процветала, согласно ее природе.
 
Собаке с болезнью ЖКТ потребуется больше времени, чтобы успешно перейти на сырой рацион. В некоторых случаях процесс может затянуться до года. Но результаты стоят того. К сожалению, многие владельцы собак видят на этом пути слишком много проблем и сдаются. Они продолжают кормить собаку тем же рационом, который вызвал проблему. Но подумайте об этом…
 
Ваша собака либо двигается в сторону здоровья или удаляется от него.
Через год вы хотите более здоровую собаку? Или, собаку просто еще на год старше с тем же (или значительно худшим…) состоянием здоровья? Не бойтесь потратить время и энергию на изменение кормления, которое исцелит тело собаки изнутри.

Что ожидать при переходе на сырой натуральный рацион
Все собаки разные.
Для некоторых перевод займет несколько дней, а для других - несколько недель. Как правило, необходима минимум одна неделя для пищеварительной системы вашей собаки, для того чтобы отрегулировать пищеварительные процессы.
 
Детоксикация
Ваша собака может пройти через период детоксикации, при переводе на сырой рацион. Вывод токсинов происходит в основном через кишечник и кожу. Во время детоксикации ваша собака будет вести себя нормально, быть счастливой и активной. Но вы можете заметить следующие симптомы:
·        Увеличение количества ушной серы;
·        Сухая кожа и шерсть;
·        Поносы;
·   Если ранее имелись хронические или периодические дерматиты, они могут кратковременно обостряться;
·        Слизь в экскрементах вашей собаки;
·        Слезотечение и слизистые выделения из глаз;
·        И другие симптомы;
Не паникуйте.
Это нормально. На самом деле, вы должны радоваться. Ваша собака на правильном пути. Хотя это может изрядно напугать, поймите, ваша собака не больна. На самом деле, это признаки того, что тело вашей собаки очищает себя от различных токсинов, которые оно накопило на предыдущем кормлении. Процесс детоксикации может прекратиться через неделю или две. Но он может занять и пару месяцев, так же, как новые клетки заменяют старые.
 
Собаки, которые были на длительных курсах  антибиотиков, стероидов или других сильнодействующих препаратов, могут испытывать более длительные периоды детоксикации. Обратитесь к ветеринару, если симптомы детоксикации не уходят. Или, если вы считаете, что ваша собака испытывает серьезные проблемы при изменении диеты.






Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   02.11.18 23:59

Продолжение:


Если вы хотите ускорить процесс детоксикации
 
·        Обеспечьте собаке доступ к свежей, фильтрованной воде;
·        Увеличьте физические нагрузки;
·        Очистите уши от выделений и протирайте глаза по мере необходимости;
·        Вычесывайте, триммингуйте или постригите вашу собаку, чтобы помочь им избавится от старой, тусклой шерсти, чтобы могла расти  новая, мягкая и блестящая.
Некоторые собаки могут иногда голодать, когда они проходят период детоксикации. Не следует им мешать и кормить насильно.
 
Снижение водопотребления
Другим безвредным, но иногда тревожным изменением для новичков в сырокормлении является потребление воды. Собака на сыром натуральном кормлении будет пить намного меньше воды, чем собака, которая потребляла сухой промышленный корм. Это нормально.
Ваша собака сейчас ест реальные, наполненные влагой продукты питания. Этот рацион обеспечит большую часть ее потребностей в воде. Будьте готовы заметить, что ваша собака пьет все меньше и меньше. Но, давайте проясним, что ваша собака все еще нуждается в доступе к чистой, фильтрованной питьевой воде, даже если она  стала потреблять ее меньше.


Изменения стула
Экскременты вашей собаки также изменятся к лучшему. Некоторые новички просто не осознают, насколько сильно сырые продукты отличаются от сухого корма.
 
Вы заметите изменение в частоте стула вашей собаки сразу при переводе. Это нормальная часть процесса.
Примечание: проконсультируйтесь с ветеринаром, если ваша собака испытывает длительную диарею. И помните, мягкий стул - это не то же самое, что диарея.
Но после того, как ваша собака уже перешла к сырой пище, ее стул станет меньше по объему и тверже. Какашки могут даже стать белыми и рассыпаться через день или два, если вы забудете их забрать.
 
Ваша собака может выдавать их с легкостью или может напрягаться немного при их прохождении. Это нормально и физиологично. Более твердый стул помогает вашей собаке очищать ее параанальные железы. Это снижает вероятность воспаления или необходимости их очищения у  ветеринара.
Опять же, это не причина для беспокойства.
 
О чем же нужно волноваться? Объемные, частые и нередко вонючие груды испражнений от сухого корма останутся в прошлом, когда ваша собака находится на надлежащем сыром рационе. Однако очевидно, что сырая диета не делает вашу собаку совершенно неспособной к диарее или “не совсем идеальным” какашкам. Особенно, если она съела то, что не должна, или когда она получает новые продукты. Но когда произошел полный, правильный переход на  сырое кормление, собака начинает какать меньше, реже и плотнее.
 
Я говорю вам это, чтобы вы знали, чего ожидать.
Верьте или нет, некоторые владельцы собак вернулись на сухой корм, потому что им никто не объяснил, что испражнения их собаки изменятся так резко.

Дополнительные советы по успешному переводу на сырой рацион


Вы хотите знать, как перевести свою собаку сырой рацион успешно? Следуйте  советам, изложенным ниже.

 

Перед переводом

·         Голод перед первым днем быстрого перевода  – это придаст  пищеварительной системе шанс очиститься от остатков предыдущего корма. Кроме того, это гарантирует, что собака  голодна и будет иметь больший интерес к новой еде на следующий день.

·         Голод  в течении 24 часов  подходит для взрослых собак ( или по крайней мере 12 часов) и не используется у  щенков в возрасте до года .

·         Выберите метод перехода, который соответствует режиму туалета и прогулок вашей собаки.  Я рекомендую более плавный перевод, если вы не в состоянии обеспечить выгул по потребностям вашей собаки в течение дня. Если вы выбрали быстрый перевод, начните в выходные или в отпуск. В этом случае , вы будете свободны, если дополнительные походы в туалет будут необходимы для собаки.

Во время перевода

·         Прекратить (или по крайней мере резко ограничить) угощения со стола в течение переходного периода – в частности продуктов, содержащих муку и крупы. Мы хотим увеличить аппетит вашей собаки по отношению к сырому мясу и уменьшить ее желание нездоровой пищи.

·         Обеспечьте свободный доступ к большому количеству чистой, фильтрованной воды.

·         Будьте позитивны! – Собаки очень чувствительны к нашим эмоциям, в том числе и таким, как опасения и скептицизм. Уверенность в успехе  успокоит вашу собаку при смене рациона.

·         Будьте предусмотрительны и аккуратны . – Подумайте, где ваша собака остается, когда вас нет дома. Возможно, диарея и иные расстройства пищеварения - это следствие вашей небрежности. Избегайте разбросанных вещей на ковре или в других областях вашего дома, оставляя вашу собаку в одиночестве.

Введение новых  белков

·         Начните с одного белка. – Если вы кормите готовыми коммерческими сырыми рационами, мы не стремимся обеспечить сбалансированное, долгосрочное питание на этом этапе. Разнообразие важно, но при переходе на сырое, начинать  лучше медленно. Это делает перевод более легким для  пищеварительной системы вашей собаки.

·         Кормить одним белком минимум неделю. – Некоторым необходимы  2 недели или более для адаптации к новым источником протеина,это будет зависеть от того, насколько хорошо ваша собака с этим справляется.

·         Добавлять другие источники белка постепенно. Дайте организму  от одной до нескольких недель на привыкание к  каждому новому протеину. Таким образом, мы можем гарантировать, что ваша собака все лучше  будет усваивать пищу  с добавлением  новых компонентов.

·         Начните с домашней птицы. – Большинство владельцев собак начинают с курицы или других видов  птицы, поскольку их белки легче перевариваются. Они помогают вашей собаке приспособиться, так как слишком много калорийных продуктов может вызвать диарею и  другие расстройства пищеварения.

·         Затем добавьте красное мясо в рацион. – Красное мясо имеет важное значение в сыром рационе. Но его следует добавить после успешного перехода  на белое мясо. Попробуйте свинину, говядину или баранину. Их вводят в небольших количествах и постепенно увеличивают их долю в рационе.

Введение пищевых костей

·         Давайте после еды грызть губчатые сырые  кости или предлагайте мясо на кости.

·         Добавляйте дополнительные кости (если ваша собака ест спокойно) – рекомендуется добавить к порции мясокостные продукты примерно через одну – две недели перевода. Это помогает закрепить стул.

·         Убедитесь, что съедобная кость введена правильно. – Убедитесь, что вы знаете, как давать кости правильно, и какие именно давать- прежде чем предложить их собаке.

·         Кормить правильными по размеру сырыми мясными костями – убедитесь, что размер кости подходит размеру вашей собаки и она не может ее проглотить.

·         Контролируйте вашу собаку во время еды . – После сухого корма, собака, которая  никогда не ела мясокостное, может  не знать, как правильно это делать. Если ваша собака ест слишком быстро или пытается заглотить еду,может произойти удушье.

·         Начните кормление с руки, если Вы не знаете, чего ожидать. – Если вы подозреваете, что ваша собака будет пытаться глотать кости, начните с мясокостного фарша, покормите съедобными косточками с руки, или дайте сырую кость больше, чем ее голова, таким образом. чтобы забрать их, прежде чем они могут стать причиной удушья.

Введение органов и других ингредиентов

·         Добавляйте органы после того, как ваша собака адаптировалась к мышечному мясу. – Если ваша собака уже хорошо переваривает  несколько источников белка, и может переваривать съедобные кости (или замену костной ткани), это время для органов.

·         Постепенно вводим печень и другие органы секреции. –  Начните с малого и постепенно добавляйте их в рацион. Внутренние  органы чаще всего их всех компонентов рациона могут вызвать несформированный стул и понос. Помните об этом при кормлении органами. Но не избегайте их, они необходимы в рационе. Просто  вводите их помедленнее.

·         Кормите органами и мясокостным вместе. – Органы оказывают естественное слабительное действие, поэтому убедитесь, что они даются с мясокостным, чтобы избежать жидкого стула и диареи.

·         Далее, попробуйте  другие субпродукты. – Теперь вы можете экспериментировать с другими ингредиентами, такими, как нечищеный рубец. Применяются те же правила, их ввод  начинается медленно ,что дает  вашей собаке время, чтобы приспособиться.

Оценка прогресса

·         Наблюдать за реакцией  вашей собаки  на сырое. - Увеличивать соотношение новых продуктов питания необходимо на основе анализа  толерантности организма собаки. Хорошо ли они усваиваются  или вызывают дискомфорт и  расстройства пищеварения?

·         Собачьи какашки дают ответы. – Общее правило-добивайтесь качественного и твердого  стула до внесения новых изменений.

Устранение проблем при переводе

·         Темный стул. – Если вы кормите в основном мясом птицы, свининой и говядиной и заметили, что стул стал  очень темным (почти черным), вероятно ,вы добавили в рацион слишком много  кровенаполненных органов. Но если вы кормите в основном  мясом дичи и темно-красным мясом – темный стул будет нормальным.

·         Несформированный стул. – Если стул мягкий или рыхлый, добавьте еще немного мясокостного, чтобы укрепить его ,особенно при добавлении новых компонентов.

·         Лечим расстройства пищеварения. – Если ваша собака испытывает расстройства пищеварения или диарею в течение 2 или более дней, применяйте  сорбенты, травы, иногда проблему решает  некоторое увеличение доли мясокостного.
Еще одно: не останавливайтесь на полпути
Некоторые собаки никогда так не переходят на сырой рацион  полностью. Многие владельцы  оставляют своих собак подвешенными между сухим кормом  и  сырыми продуктами.
Возможно, что они
·         Все еще испытывают  дискомфорт от самой  концепции сырого натурального кормления
·         Тревожатся по поводу  пищеварительных расстройств и симптомов интоксикации
·         Боятся, что они не смогут сбалансировать рацион собаки
Если Вы не можете позволить себе кормить на  100% сырым рационом, лучше и не начинать
Слишком много владельцев собак начинают перевод; останавливаются  на полпути и остаются там. Конечно, некоторое количество  сырого мяса в рационе собаки лучше, чем ничего. Но вы увидите максимальную пользу,  только если вы переводите вашу собаку на полностью  сырой рацион.
 
Опора на группы по натуральному кормлению
Не бойтесь протянуть руку поддержки.
Присоединяйтесь к группам в социальных сетях, объединяющих  сторонников натурального кормления, они являются удивительной сетью поддержки. Они состоят из ветеранов сырого кормления, имеющих многолетний опыт, но  также и новичков , таких же,как и вы.
Независимо от уровня опыта, участников подобных групп объединяет то,что
1.     Участники стремятся улучшить жизнь своих питомцев
2.     Они рады помочь и поделиться своими знаниями.
Группа по  сырому натуральному кормлению является бесценным инструментом для начинающих, так что Вы не чувствуете себя одиноким. Кроме того, у вас есть быстрый доступ к опытным участникам, если у вас есть вопросы или вы столкнетесь с какими-либо проблемами  в дороге.
Готовы ли вы к переходу вашей собаки на сырое натуральное кормление?

В этот момент вы знаете, как перевести вашу собаку на сырую диету. Теперь это в ваших руках. У вас есть все необходимое, чтобы обеспечить плавный и успешный перевод вашей собаки на натуральный сырой рацион.
1.     Определите, подходит ли вам быстрый или постепенный переход.
2.     Просмотрите плюсы и минусы для каждого варианта перехода в соответствии с  этапом жизни собаки.
3.     После того, как вы приняли решение, заострите внимание на том, чего ожидать, наряду с советами для успешного перевода.
Ну и напоследок…Помните, что единственного "правильного" способа перехода не существует. Выберите способ, который подходит вашей собаке. Но также, учитывайте и свой образ жизни.

Источник
https://primalpooch.com/how-to-transition-your-dog-to-a-raw-diet/


Оригинальный текст: By Amy MarshallReading.
Перевод М.Эренбург(с)2018





Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   03.11.18 1:32

Детоксикация, или с чем можно столкнуться при переводе на сырое питание.

Наблюдайте. Не поддавайтесь панике. Позвольте организму собаки избавиться от токсинов. Может проявиться ряд симптомов , и они могут быть интенсивны. Это вынужденный  и необходимый промежуток времени, который может продолжаться как дни, так и недели.

-сильная линька и облысение
-сухая кожа, шелушение, очаговые воспаления
-скопление серы в ушах
-слезящиеся глаза
-выделения из носа
-тошнота, зловонное дыхание
-повышение температуры
-скованность и боль в суставах
-несварение желудка, диспепсия
-понос, жидковатый стул

Через неделю “хорошие” бактерии начинают преобладать над “плохими”, начинается выход токсинов, симптомы детоксикации проявляются или усиливаются. Наступает “оздоровительный кризис”.

Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   07.11.18 18:20

Из чего же все таки сделаны гранулы сухого корма?
возможны варианты...как препарат для эвтаназии попал в консервы класса холистик,что стало известным в недавнем скандале?И как попадают в сухой корм вещи,которые там не должны содержаться?


Корм для домашних животных - очень прибыльный рынок. В 2015 году он продал в мире корма для животных на 77,7 млрд долларов ... и это обычно увеличивается на 3-4% в год! Но реальный вопрос, который я хотел бы задать вам, таков:

Вы когда-нибудь задумывались, откуда взялись ингредиенты в вашей собачьей еде? В частности, мясо ...

Вы действительно верите в то, что у производителей есть ранчо и фермы, где они выращивают животных, которые идут в производство крокетов для вашей собаки? Если бы только это было...но нет! Пурина, Хиллс, Роял Канин и другие не имеют ферм и ранчо. Спросите их, где выращиваются животные, используемые в их продуктах, и вы, к сожалению, не получите ответа.

Однако, на мешках с крокетами вам показывают кубики говядины ярко-красного цвета, пухлые куриные грудки и свежие овощи, которые кажутся прямо из рынка...затем мы легко представляем шеф-повара на кухне, готовящей рецепт для нашей собаки. На самом деле, это то, что мы хотим верить (это было бы добровольной слепотой?). Но на самом деле это совсем другое дело. Для большинства компаний они фактически получают свое мясо (уже обработано) от так называемых рендеринговых заводов.

Эта отрасль (почти) хранится в секрете, чтобы скрыть правду. Более того, люди, которые там работают, должны подписать запрет говорить с кем-либо о том, что происходит там, когда они нанимаются, даже после их отъезда, под угрозой преследования. То же самое для дальнобойщиков, которые делают поставки. Настало время разоблачить эту отрасль, которая кормит (или убивает?) Тысячи наших собак каждый день.

Что такое рендеринг?

Прежде всего, вы должны знать, что индустрия рендеринга существует по одной причине: превратить отходы в нечто, что может использоваться другой отраслью. Позвольте мне повторно использовать английское выражение, которое особенно хорошо применяется: «превратить мусор в деньги», что означает «превращение отходов в прибыль». Это конечная цель рендеринга.

Короче говоря, это завод по переработке.

Вы когда-нибудь задумывались, куда идут отходы скотобойни после того, как:
хорошие части мяса  удалены для потребления человеком? В среднем только 60% животного пригодно для использования человеком.
животные на ферме умерли от различных болезней, прежде чем отправиться на бойню?
мертвые животные восстановились на обочине дороги? (олени, скунсы, еноты и т. д.)
собаки и кошки подвергаются эвтаназии в приютах или ветеринарных клиниках? (да, вы читали это правильно ...)
мертвые животные зоопарка?
черствое мясо с рынков продуктов питания?
использованные кулинарные масла из ресторанов?
Да, все это отправляется в одно и то же место: завод по переработке.

После того, как на месте все будет помещено в крупную дробилку, чтобы сделать ее однородным материалом, а затем быть приготовленным при высокой температуре. Затем жир будет отделен, а влага будет удалена (путем дальнейшего приготовления), чтобы привести к готовому продукту, который будет называться " мукой...". Можно сделать муку:

Одно животное (например, куриная мука)
Из семейства животных (например, домашняя мука)
От любого животного (например: мясная мука)
Из одного материала (например, кровь мука)
Результат может быть использован для трех вещей:

Кормление крупного рогатого скота
Изготовление корма для домашних животных (собаки и кошки)
Удобрение
Лично меня беспокоит вторая точка. Моя собака является членом моей семьи, и я считаю, что она заслуживает хорошего качества питания. Сделайте столько удобрений, сколько захотите, с этими отходами, но не кладите его в крокеты моей собаки (еще одна причина, по которой мой не ест его в другом месте).

Я правильно прочитал? Еда моей собаки может содержать ... мертвых собак и кошек?

Да ... это ужасно и бесконечно грустно, но это законно. Вы думали, куда они направляются после того, как их оставили в приюте или ветеринару? Чтобы дать вам представление, только город Лос-Анджелес отправляет 200 тонн мертвых собак и кошек каждый месяц в индустрию рендеринга.

Что еще хуже: многие из этих собак умирают от эвтаназии, и что нужно знать, так это то, что эвтаназиантные наркотики остаются в животном (« мясо»), даже после того, как они были обработаны заводом по экваторизации. Не зря, что в последние годы было много напоминаний о собачьей пище после того, как нашли следы пентобарбитала, препарата, который используется для домашних животных euthanasier (пример напоминания здесь). Этот препарат сопротивляется процессу варки в конюшне промышленности, что не мало говорит. Кроме того, этот препарат не используется для эвтаназии крупных сельскохозяйственных животных, таких как коровы и лошади, поэтому единственная причина, по которой он попадает в корм для собак, заключается в том, что эта еда...содержит собаку или кошку.

Я уже слышу ветеринары и TSA (техники здоровья животных) сказать мне « где наука и что вы делаете»? В январе 2004 года American Journal of Veterinary Research опубликовала исследование, в котором был сделан вывод о том, что чем больше ингредиент « жирного животного » находится в начале списка ингредиентов пищи, тем больше шансов было найти следы пентобарбитала. С другой стороны, никогда не удастся доказать наличие мертвых собак и кошек, так как процесс приготовления пищи разрушает присутствие ДНК любого животного. Как это удобно ... для индустрии, а не для нас!

Вот видео 1998 года, где вы увидите Херса Пенделла, президента (в то время) AAFCO (частной организации, которая регулирует определение ингредиентов), говорят, что: «Невозможно узнать, содержит ли мясная и костная мука (meat and bone meal) корову, овцу, лошадь...или пушистый (ваш питомец)»



Около 2000-х годов ветеринары стали задаваться вопросом, почему животным, которых они лечили, нужны все больше и больше доз анестетиков, таких как пентобарбитал. Как они могли создать толерантность к анестетику?  Таким образом, они сделали два исследования (1998 и 2000), где они тестировали продукты, доступные на рынке, чтобы узнать, присутствует ли пентобарбитал. Результаты показали, что на самом деле некоторые образцы содержали пентобарбитал. Они только что доказали следующую цепочку:

Собаки и кошки подвергаются эвтаназии пентобарбиталом. Несколько приютов (или ветеринарных клиник) отправляют трупы животных на заводы, где трупы превращают в ингредиенты, которые будут использоваться при производстве кормов для домашних животных. Собаки и кошки, употребляющие пищу, ежедневно глотают небольшие дозы пентобарбитала (которые выживают при приготовлении пищи с равноденствием) и затем создают толерантность. Поскольку собака (или кошка) имеет толерантность к анестезирующему продукту, ветеринары должны использовать все более высокие дозы для достижения того же эффекта.

Это вроде как алкоголик, который пьет каждый день, он становится гораздо более терпимым к алкоголю, чем тот, кто пьет один раз в месяц. Поэтому, к сожалению, мы встречаемся с собаками, которые каждый день едят низкие дозы эвтаназиантного препарата.

Все ветеринарные клиники посылают эвтаназированных животных на заводах по береработке?

Абсолютно нет! К сожалению, мне не удалось найти какую-либо статистику (что не удивительно), но я убежден, что очень большой процент клиник в Америке платят за то, чтобы животные их клиентов относились с уважением.

То же самое для приютов, хотя я был бы склонен полагать, что процент, вероятно, ниже, чем у ветеринарных клиник. Ирония заключается в том, что:

Приюты часто спонсируются гигантскими производителями плохих крокетов, которые бесплатно предлагают им еду для своих постояльцев.
Трупы животных, которые, возможно, будут убиты в этих приютах, будут отправлены на заводы по переработке.
Эти трупы будут превращены в » белок", который затем будет приобретен главным образом...гигантскими производителями крокетов, поскольку они используют эти ингредиенты так же, как и во всех своих формулах, от самого низкого уровня крокетов до линий ветеринарной пищи.

Сопровождая приюты, это похоже на то, что они поощряют свою собственную отрасль в дополнение к тому, чтобы никогда не заканчивать сырье…

С нормативной точки зрения, согласно канадскому Агентству по контролю за продуктами питания, мертвые собаки и кошки попадают в категорию мяса, называемую как обреченная еда. Однако это не означает, что их нельзя использовать…


Источник http://aunomduchien.com/equarrissage/

Статья большая и на французском языке, но через переводчик вполне читабельно, так что кого заинтересовало, дальше могут сами попереводить.
Вернуться к началу Перейти вниз
НатаКо
Активист
Активист
avatar

Женщина Сообщений : 451
Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 1:37

Waltr, Эту статью Вы немножечко не в той теме поместили. Тем, кто кормит натуральными продуктами это и так известно, поэтому и выбран данный вид кормления.

_________________________________________
http://www.forumshiba.com/t3318-topic#387220
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 2:01

НатаКо, Для меня идея создания этой темы была в том, чтобы помочь определиться тем, кто из-за недостатка достоверной информации, ещё не перевёл своих питомцев на единственный правильный тип кормления, которым является сырая натуралка. Конечно, кто уже определился с правильным кормлением, того убеждать не надо, так как изменения в лучшую сторону настолько очевидны, что на моя взгляд, надо быть странным человеком, чтобы кормить как то иначе.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 23:14

Waltr пишет:
так как изменения в лучшую сторону настолько очевидны, что на моя взгляд, надо быть странным человеком, чтобы кормить как то иначе.
Вот точно, слово в слово, Вам расскажут вегетарианцы о пользе исключительно растительной пищи для человека. Так что, все относительно и причины у всех бывают разные. Я, например, никогда не переведу своих собак на сырую натуралку, как не убеждайте.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 23:20

Бишутка пишет:
Я, например, никогда не переведу своих собак на сырую натуралку, как не убеждайте.
Как говорится, колхоздело добровольное!
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 23:21

Waltr пишет:
Как говорится, колхоз — дело добровольное!
Это точно!

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 23:26

    Что ещё хотел сказать. В особенности кормления щенков было указано, что щенку до 4 месяцев дают творог в количестве равному мясному 50\50, постепенно уменьшая его долю в мясной составляющей. Однако, есть основания полагать, что творог вообще лучше исключить из рациона, тем более, что он не является видоспецифическим продуктом для собак. В промышленных условиях молоко, прежде чем перерабатывается в творог, проходит пастеризацию, нагревается и охлаждается, при этом количество кальция в нем заметно уменьшается. Но, не это главное. Недостаточно просто употребить кальций, главное его усвоить, а при нагревании кальций, который изначально присутствует в органической форме, переходит в неорганическую и усваивается гораздо хуже. Пастеризация - это термообработка молока, проведение которой является обязательным в соответствии с Техническим регламентом "О безопасности молока и молочной продукции". Пастеризация происходит при различных температурах:
30 минут при 62-65 градусах
15 минут при 75 градусах
15 секунд при 72 и более градусах
1-2 секунды при 120-150 градусах.


Однако есть сведенья, что кальций полноценно усваивается организмом только из продуктов питания, не подвергающихся тепловой обработке свыше 40-60 ºС. При нагревании разрушаются белковые комплексы и сложные соединения. Также не устойчив к нагреванию витамин А.

В журнале «Лансет» была статья о некоторых экспериментах английского врача, который кормил котят и щенят кипячёным, пастеризованным молоком. Те и другие умерли. А котята и щенята, получавшие сырое молоко, прекрасно жили. Прослеживаются закономерности и с грудными детьми. Ребенок более активен и быстрее развивается, когда его кормят сырым молоком. При пастеризации молоко нагревают до 63-65°С и выдерживают при этой температуре в течение получаса или более. Активные вещества при этом погибают.

Страны с самым высоким уровнем заболеваемости остеопорозом, включая США, Швецию, Финляндия и Исландию, также являются чемпионами по потреблению молока, сливочного масла и сыра.

Деревенский творог также не может являться источником кальция, так как при его изготовлении кальций не попадает в конечный продукт и остается в сыворотке.

Таким образом вывод простой, собака должна получать кальций не из творога и молочных продуктов, а из "правильных" костей. Если это мясные кости, то они занимают от 20% и до 50% от мясной части рациона. «Голые» - не более 10%. Сырая кость - это основной и главный источник сбалансированного кальция (Са) и фосфора (P). В идеале соотношение кальция к фосфору для собак составляет 1,2:1 (1,2 часть кальция, 1 часть фосфора). То есть в норме кальция должно быть немногим больше. Вы можете это вычислить самостоятельно. Для этого необходимо разделить количество кальция на количество фосфора. Однако, в твороге всегда больше фосфора. В этом кисломолочном продукте в зависимости от жирности соотношение кальция к фосфору будет примерно составлять 0,7:1 (0,7 часть кальция, 1 часть фосфора).


Всё изложенное по теме творога, является моим личным мнением и никак не может претендовать на истину в последней инстанции. Мне будет интересно выслушать и другое мнение, как в прочем и по всем другим вопросам.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 23:45

Waltr пишет:
Прослеживаются закономерности и с грудными детьми. Ребенок более активен и быстрее развивается, когда его кормят сырым молоком.
Не совсем понятно что значит "сырым"? Грудным? Тогда, конечно, оно сырое. А есть еще дети на искусственном вскармливании и питаются готовыми смесями совсем не сырыми. И потом, сейчас найти в городе сырое молоко просто нереально.
Waltr пишет:
Страны с самым высоким уровнем заболеваемости остеопорозом, включая США, Швецию, Финляндия и Исландию, также являются чемпионами по потреблению молока, сливочного масла и сыра.
А еще это страны с самым высоким потребление газированной воды типа колы и т.д., а любая газировка, как известно, очень здорово выводит кальций из организма. Может быть в этом причина остеопороза?

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 23:56

Waltr пишет:
В промышленных условиях молоко, прежде чем перерабатывается в творог, проходит пастеризацию, нагревается и охлаждается, при этом количество кальция в нем заметно уменьшается. Но, не это главное. Недостаточно просто употребить кальций, главное его усвоить, а при нагревании кальций, который изначально присутствует в органической форме, переходит в неорганическую и усваивается гораздо хуже.
Ничего подобного не встречала, спорить не буду. А вот передачу недавно смотрела и там объясняли (правда, для людей) что кальций не усвоится из творога, если творог ниже 9% жирности. Т.е. обезжиренный творог, действительно, бесполезен.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
НатаКо
Активист
Активист
avatar

Женщина Сообщений : 451
Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   08.11.18 23:59

Про то, что собакам полезны кости, никто не спорит. Но иногда трудности при кормлении костями все же имеются и остается опасность перегруза желудка непереваренными костными остатками. А кальций собаки отлично получают и из мяса и из творога. А вот про факт смерти от пастеризованного молока котят и щенков - полный бред. Тогда все искусственно выкармливаемые порошковыми смесями дети и звери тоже не выживали бы (следуя логике "английских ученых"). И насчет сбалансированности - организм потребляет из пищи столько кальция и других элементов, сколько ему на данный момент НУЖНО. Нужен кальций - усвоит кальций, нужен фосфор - усвоит фосфор - из ОДНОГО и ТОГО ЖЕ продукта. Математика здесь не работает, поэтому все эти "сбалансированные" процентные соотношения - это для ЕГЭ. А организм - живая, САМОРЕГУЛИРУЮЩАЯСЯ система. И все эти интернетовские статьи, про то, что что-то там у собак не переваривается - личная проблема авторов. А с физиологией все проще - если на выходе морковки нет, то значит и переварилась и усвоилась

_________________________________________
http://www.forumshiba.com/t3318-topic#387220
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:05

НатаКо пишет:
А вот про факт смерти от пастеризованного молока котят и щенков - полный бред. Тогда все искусственно выкармливаемые порошковыми смесями дети и звери тоже не выживали бы (следуя логике "английских ученых").
Вот именно!  Я сама бладхаунда искусственника с нуля выкармливала смесями и кашками и вырос огромный конь и даже интерчемпиона закрыл!  
НатаКо пишет:
Но иногда трудности при кормлении костями все же имеются и остается опасность перегруза желудка непереваренными костными остатками.
По моему мнению, от костей больше вреда, чем пользы. Своим даю только хрящи, поэтому нет у них проблем ни со стулом, ни с кальцием.
Цитата :
А с физиологией все проще - если на выходе морковки нет, то значит и переварилась и усвоилась
Лучший барометр!

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:17

Бишутка пишет:
Не совсем понятно что значит "сырым"
Сырым, это значит свежим и не пастеризованным.


Бишутка пишет:
А еще это страны с самым высоким потребление газированной воды типа колы и т.д., а любая газировка, как известно, очень здорово выводит кальций из организма. Может быть в этом причина остеопороза?

В сети мне попадался перевод трудов д-ра Макколум, где тот на лекции в  Питтсбурге заявил, что со времени принятия городом Балтимором указа с требованием продажи там только пастеризованного молока число заболеваний рахитом у детей выросло на 100%. Также утверждалось, что этот рост является естественным следствием разрушения витаминов в пастеризованном молоке. Но, этот факт и так кажется очевидным.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:24

Waltr пишет:
Сырым, это значит свежим и не пастеризованным.
Ни один здравомыслящий человек не будет кормить грудного ребенка СЫРЫМ молоком, кроме грудного (молока), конечно. Вы совсем уж глупости не пишите.
Waltr пишет:
В сети мне попадался перевод трудов д-ра Макколум, где тот на лекции в  Питтсбурге заявил, что со времени принятия городом Балтимором указа с требованием продажи там только пастеризованного молока число заболеваний рахитом у детей выросло на 100%. Также утверждалось, что этот рост является естественным следствием разрушения витаминов в пастеризованном молоке. Но, этот факт и так кажется очевидным.
Значит есть еще какая-то причина, кроме молока и именно в США. Иначе как объяснить тот факт, что в городах России так же нет в продаже сырого молока, а дети пьют пастеризованное и растут без рахита?

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:26

НатаКо пишет:
А кальций собаки отлично получают и из мяса
В мясе почти нет кальция, поэтому и усваиваться там нечему. Чтобы кальций и фосфор усваивались, они должны быть между собой в определенном соотношении. В идеале соотношение кальция к фосфору для собак составляет 1,2:1 (1,2 часть кальция, 1 часть фосфора). Если Са поступает больше, чем фосфора, то костная ткань не формируется нормально, А если, наоборот, поступает больше, чем необходимо, фосфора, то Са меньше всасывается.
Вернуться к началу Перейти вниз
НатаКо
Активист
Активист
avatar

Женщина Сообщений : 451
Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:27

Бишутка, Я считаю, что основной принцип натурального кормления - это качественные продукты. А далее - все ИНДИВИДУАЛЬНО и зависит от физиологических потребностей собаки и от "закомпостированности" интернетом мозгов хозяина. И все эти рассуждения про "неперевариваемость" и "неусваиваемость" хороши только при наличии симптоматики этих процессов. А "сбалансированность" - вообще ни о чем - просто маркетинговый ход, так как в зависимости от РАЗНЫХ условий потребности организма РАЗНЫЕ и сбалансировать их просто НЕВОЗМОЖНО. Питание должно содержать все полезные вещества, а природа найдет путь как и из чего их использовать.

_________________________________________
http://www.forumshiba.com/t3318-topic#387220
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:31

НатаКо, Согласна!
НатаКо пишет:
далее - все ИНДИВИДУАЛЬНО и зависит от физиологических потребностей собаки и от "закомпостированности" интернетом мозгов хозяина.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:32

НатаКо пишет:
Нужен кальций - усвоит кальций, нужен фосфор - усвоит фосфор - из ОДНОГО и ТОГО ЖЕ продукта.
К сожалению это не так. И ещё есть такой витамин Д3, без которого кальций тоже не усваивается. Кальций не сможет встроиться в кость и создать прочную структуру костной ткани вне присутствия витамина Д3.Также, чтобы кальций и фосфор усваивались, они должны быть между собой в определенном соотношении. Поэтому не достаточно иметь только много кальция, он должен ещё и усвоиться.
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:35

Waltr пишет:
К сожалению это не так. И ещё есть такой витамин Д3, без которого кальций тоже не усваивается.
Это так, а витамин Д3 вырабатывает сам организм под воздействием солнечных лучей, для чего достаточно просто погулять со щенком на улице.

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:37

Бишутка пишет:
Это так, а витамин Д3 вырабатывает сам организм под воздействием солнечных лучей.
Витамин D3 вырабатывается только под воздействием солнечных лучей определенной длины, которые на территории РФ достигают поверхности земли в промежуток времени с 11:00 до 14:00. Полная облачность уменьшает УФ-воздействие на 50%, смог снижает его на 60%. Оконное стекло не пропускает ультрафиолетовый спектр, необходимый для выработки D3. А дальше каждый по своему региону может посмотреть, сколько дней в году было солнечных дней и как часто именно в эти дни, он гулял со своей собакой в период времени с 11:00 до 14:00.

На сегодня всё, я домой
Вернуться к началу Перейти вниз
Waltr
Постоянный участник
Постоянный участник


Мужчина Сообщений : 191
Москва

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:37

Поэтому, витамины А и D3 в организм собаки может поступить только с пищей. Витамин D содержится в жирных сортах рыбы (к примеру, сельдь и скумбрия). В кильке, мойве, салаки, его нет. Также витамины А и D содержатся в яичных желтках и отдельно витамин А содержится в куриной печени, говяжьей, в печени баранины. А вот в печени индейки его тоже нет (https://health-diet.ru/base_of_food/sostav/519.php)
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
avatar

Женщина Сообщений : 10546
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:40

Н-да. Вот теперь думаю, значит все мои собаки (это 10 бладхаундов и 8 сиба, другие породы уже не считаю )вопреки всем "научным статьям" и неправильным солнечным лучам выросли без рахита и сырой натуралки!  Как им это удалось??? Прямо чудо какое-то!

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
НатаКо
Активист
Активист
avatar

Женщина Сообщений : 451
Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:46

Waltr,
Waltr пишет:
В мясе почти нет кальция
???? Профессор на лекции сказал? С иностранной фамилией??? А свои мозги подключать не пробовали? (извините за резкость) Прочитайте хотя бы про механизм сокращения мышечного волокна. Кальций есть во ВСЕХ продуктах животного и растительного происхождения. (Конечно, в костях его больше) Но вовсе не кальцием единым живут наши кости и наш организм. И не только пастеризация молока является причиной рахита и заболеваний скелета у детей и взрослых. На 100% соглашусь с Бишуткой про огромное количество других причин для заболеваний и смертей. И творог у одних собак переваривается, а у других - нет. И часто там, где написано "ТВОРОГ" животного белка вообще мало - так наша пищевая промышленность работает((((

_________________________________________
http://www.forumshiba.com/t3318-topic#387220
Вернуться к началу Перейти вниз
НатаКо
Активист
Активист
avatar

Женщина Сообщений : 451
Санкт-Петербург

СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   09.11.18 0:48

Бишутка пишет:
Вот теперь думаю, значит все мои собаки (это 10 бладхаундов и 8 сиба, другие породы уже не считаю   )вопреки всем "научным статьям" и неправильным солнечным лучам выросли без рахита и сырой натуралки!    Как им это удалось??? Прямо чудо какое-то!  
Вот как интернет в купе с "английскими учеными" мозги молодежи компостирует!
Кстати, сайт, на который приводится ссылка, прям убивает своей наукообразностью и дотошным анализом содержания пищевых продуктов. Только далеко не все организмы усваивают ВСЕ из этого "компота". Есть потребности, есть определенное физиологическое состояние, есть различные нарушения пищеварительной системы, есть индивидуальные особенности потребляющего организма, есть скорость обменных процессов, возраст, породные особенности, и еще много много чего есть. Кому-то нужно для выработки витамина Д быть на солнце 10 часов, а кому то хватит и 5. Поэтому приведенный состав продукта - это даже не одна 10ая той информации, по которой можно судить о его полезности, нужности и сбалансированности.
И еще - совершенно не нужно, чтобы продукт содержал чистый витамин. Есть огромное разнообразие веществ "провитаминов" из которых в организме синтезируются нужные витамины в нужном количестве. Кстати, есть в биологии теория "холодного ядерного синтеза", которая говорит о том, что живой организм способен синтезировать необходимые микроэлементы...Что доказывает, что наши знания о природе и функционировании живых организмов ОЧЕНЬ МАЛЫ. А такое плоское и ограниченное, однозначное мышление позволяет заинтересованным сторонам "втюхивать" нужную им наукообразную информацию в качестве "доказательной базы" "правильности и сбалансированности" действий, продуктов, образа жизни, поступков и пр. Хотя это уже совсем ни о питании...

_________________________________________
http://www.forumshiba.com/t3318-topic#387220


Последний раз редактировалось: НатаКо (09.11.18 1:42), всего редактировалось 2 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
Спонсируемый контент




СообщениеТема: Re: Натуралка СЫРАЯ или точка сборки   

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Натуралка СЫРАЯ или точка сборки
Вернуться к началу 
Страница 5 из 7На страницу : Предыдущий  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: Вопросы питания-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Blog2x2