Сиба и другие
Добро пожаловать на форум, гость!
Хотите общаться - регистрируйтесь, мы будем рады!



Форум любителей сиба-ину
 
ФорумГалереяПоискРегистрацияВход

Поделиться
 

 Щенки ШОУ и ПЭТ класса

Перейти вниз 
На страницу : 1, 2, 3  Следующий
АвторСообщение
Vassa
VIP
Vassa

Женщина Сообщений : 11739
Владивосток 8-902-555-66-80

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty09.11.09 19:24

Когда я слышу жалобы в разговоре с людьми: "покупали шоу-щенка, а выросло чудо-юдо", то первый вопрос , который у меня возникает - а что ВЫ сделали для того, чтобы убедиться, что именно этот щенок будет «шоу», - и в большинстве случаев оказывается, что кроме себя обычно винить бывает некого. Но ведь если человек хочет серьезную собаку, то и к ее покупке надо отнестись серьезно и достаточно хорошо подготовиться. К сожалению, часто покупатели «шоу-щенка» вообще не имеют ни малейшего представления о том как должен выглядеть щенок, какие требования нужно предъявлять заводчику и самое печальное – даже не хотят себя этим утруждать. Извините за сравнение, но порой, даже к покупке бытовой техники люди относятся куда с большей серьезностью, чем к приобретению щенка.

Я не разделяю претензий покупателей, которые ищут "гарантированного чемпиона", при этом кидаясь от объявления к объявлению, выискивая то, что подешевле, но зато прямо - из шоу-помета и радостно уносят месячного "чемпиона" домой. А ведь покупая щенка можно с определенной долей уверенности только полагать и НАДЕЯТЬСЯ, что он вырастет и станет чемпионом и далеко не всем владельцам под силу вырастить чемпиона порой даже из перспективного щенка. "Звездами" же собачьих выставок вообще становятся единицы. Только знания, опыт, положительная наследственность, огромный труд, деньги и желание могут служить залогом Вашего успеха.

А теперь зададим себе вопрос - если человек на момент приобретения не имеет и не желает иметь достаточно знаний, то достоин ли он получить в руки супер щенка? Прежде всего попытаемся понять, что же это такое – «ШОУ-СОБАКА» . Шоу-щенок – существо мифическое, в природе не существующее. Сам по себе термин "шоу" довольно условный - это и подготовка, и профессионализм хэндлера, шоу-собака – это еще и поведение, психика, кондиция, тренинг, то есть “сделанность” собаки в целом. Да еще и особый “склад личности” собаки. Как мы можем сказать про щенка в 1.5-2.5 мес, что он «ШОУ»?

Вот цитата из статьи РАЗВИТИЕ ПЕРСПЕКТИВНОЙ ШОУ-СОБАКИ Сюзан Мак-Миллан, питомник "Paisley", США:

"В моем помете все щенки выставочные". Как часто вам приходилось слышать эту фразу? Что на самом деле подразумевают люди, произносящие ее, под словом "выставочный?" Кто оценивал этот помет и сделал такое заключение? Оценивал ли кто-нибудь тип щенков, их сложение, пропорции, крепость костяка, окрас и характер, или это означает только то, что у щенков на данный момент нет дисквалифицирующих пороков? Что делает щенка "выставочным"? На что мы обращаем внимание и в каком возрасте делаем такой вывод? Термин "перспективный для выставок" следует употреблять более аккуратно, так как даже самый многообещающий щенок не всегда, вырастая, отвечает нашим ожиданиям. Отсутствие недостатков не гарантирует наличие достоинств, а шоу-собака должна выглядеть качественно. И при всем этом необходимо, чтобы удача улыбнулась вам. Удача - это то, что предохранит нашего перспективного щенка от неправильного прикуса после смены зубов, слишком большого роста, патологической ненависти к выставкам и т.п.»

Лично я считаю более правильным деление собак на ШОУ-БРИД и ПЕТ класс. Выбор щенка – всегда в большой мере лотерея. А определение пригодности щенка для будущей племенной работы представляется более вероятным. Теперь определим для себя - что значит термин "племенной". Племенной производитель (сука или кобель) , в однопометниках которого есть наиболее "приближенные к идеалу" собаки , плюс, в родословной есть выдающиеся "личности", но не по количеству наград (их цену все знают, и не всегда титулы соответствуют действительности) , т.е. собака которая хотя и может может иметь какие-то недостатки,(собак без недостатков не бывает), но обладать рядом таких достоинств, которые улучшат породу в будущем. При этом, партнер (кобель или сука) должны подбираться так, чтобы эти недостатки правились в следующих поколениях.

Вообще формулировки ШОУ и БРИД у нас появились сравнительно недавно. Когда-то в "старые и добрые" ДОСААФовские времена, было такое понятие «ранг Элита» и, соответственно, щенки от элитных родителей. Так вот, мне кажется, шоу-брид это где-то рядом.

Итак , Шоу-Брид - это собака наиболее приближенная к идеалу породы, это гордость заводчика, который пришел с этой собакой в ринг показать плоды своего труда .

Так как же все-таки приобрести такую собаку?

Рецепт – прост и в то же время не прост: если человек серьезно подходит к покупке перспективной собаки, - он просто обязан изучить состояние дел в породе на данный момент. Ведь если хочешь иметь потенциального чемпиона - собаки наиболее приближенной к идеалу породы, ты должен прежде всего изучить, как эта порода должна выглядеть в идеале, следовательно, должен посещать выставки и научиться «видеть» собак. Если же нет возможности посещать выставки - почти у каждого есть интернет и возможность заходить на сайты как российских так и зарубежных заводчиков. Чем чаще, тем лучше. Время идет, собаки изменяются, и, чтобы идти в ногу со временем на уровне мирового масштаба, нужно держать "руку на пульсе" происходящего в лучших питомниках мира. Только так Вы сможете составить составить свое мнение о породе и о том, какой тип для вас лично предпочтителен. Правда, к сожалению, есть еще понятие «МОДЫ» на определенный тип. Но если Вы планируете впоследствии заниматься разведением, то должны знать, что ни в одной породе любого размера, стремление к экстремальному типу до добра не доводит. Экстремал - он в любой породе ЭКСТРЕМАЛ. Не норма, значит…

Никогда не забывайте, что единственное, чем следует руководствоваться при приобретении и разведении собак,- это утвержденный стандарт породы.


После того, как вы предварительно наметили питомник, из которого хотели бы взять щенка - внимательно изучите родословные собак.
Вы должны знать как выглядят собаки этого заводчика не только сегодня, а как они выглядели несколько поколений назад, чтобы оценить силу данной линии, т.к. действительно важно, чтобы родословная была построена на собаках, которые не только сами были звездами, но и были хорошими производителями. Один из самых важных параметров качества собак определенного питомника - это стабильность в разведении, т.е. помет с сильным расщеплением щенков по качеству, уже не есть качественный помет (это не относится к эксперементальным, жестко-инбредным вязкам, которые делаются ради вероятности получить одного единственного супер-щенка) . При выборе советую Вам посмотреть несколько помётов. Многие будущие владельцы делают ставки на привозные крови, но если бы импорт хороших кровей был всем для достижения успеха! У владельцев таких импортированных собак вы найдёте обширный материал на дальних шикарных родственников чуть ли не до десятого колена, но вот фото их неудачного предка (отца или матери) вы не обнаружите, это точно!
Рождение собаки "за границей" не делает ее идеалом автоматически (см. статью "Приобретение племенного кобеля за рубежом" М.Уиллис). В некоторых породах не раз импортировались действительно лучшие крови, но иногда о них не остается никаких воспоминаний а иногда даже только плохие.

Согласно Главному Кодексу Этики Английского Кеннел Клуба, заводчики не должны сознательно искажать характеристики породы, давать заведомо ложные сведения в рекламных публикациях или вводить людей в заблуждение относительно качества продаваемых собак. За нарушение этих пунктов могут исключить из членов клуба. За "искажения внешности" собаки хирургическим путем, могут навсегда запретить выставлять собак на шоу. Возможно, будет первое предупреждение с баном на определенный срок, а может и сразу – навсегда. Во всяком случае, так в АКС (американском).

Но, тем не менее, так сложилось, что в Англии крайне трудно приобрести качественного щенка, особенно, дилетанту и тому есть множество примеров. Правда, если Ваши финансовые возможности неограничены, можно, конечно, купить и готового Чемпиона Англии.

Далее, переходим к выбору заводчика.

"Разведением занимаются подготовленные к этому заводчики через свои питомники или клубы. А для них титулы зачастую не играют такой важной роли, как для владельца собаки. Подбирая пары, заводчик ставит перед собой определенные задачи, из которых главнейшая - улучшение поголовья"...

Титул не столь важен - важно сложение собаки и ее происхождение Хотя, естественно великолепно, если экстерьер собаки так же хорош, как и е е генотип". (Хэйзел Р. Хант)

Основная проблема любого разведения - коммерческий подход. У тех же, для кого разведение - хобби, и собаки совсем другого качества. Следует знать, что во всем мире кинология - дорогое хобби, которое иногда и может приносить деньги, но не ради этого люди этим занимаются. Как правило, владельцы самых сильных питомников не живут за счет разводимых ими собак. Хороший заводчик тратит кучу времени на изучение породы , продолжает интересоваться и учиться и все купленные собаки рассматриваются им не как потенциальные чемпионы, но как племенное поголовье. Причем, с практически очень вероятной точностью знает какой тип щенков можно ожидать от определенной вязки, зная родословную производителей той линии, с которой имеет дело сам. Прежде всего, такие заводчики имеют пометы нечасто. Даже при большом количестве сук в питомниках, имеют 1-3 помета в год, вяжут целенаправленно, чтобы получить нечто лучшее в породе с целью оставить себе. Остальное, естественно, идет на продажу. Если за заводчиком имя, опыт, история, питомник, признание коллег - у таких иной раз другие заводчики считают за с частье купить даже худшего щенка в помете, если есть возможность использовать его в разведении таким образом, чтобы выудить лучшие гены этой линии.

Покупателю всегда следует знать: серьезный заводчик никогда не продаст месячного щенка, как шоу. Он оставит наиболее перспективных щенков себе и будет подращивать. Продажа лучших щенков даже "на вывоз" и в шоу руки - не всегда для него вариант. Перспективные щенки нужны ему самому для собственной программы разведения. Серьезному заводчику всегда жалко терять перспективных щенков,- поэтому иногда у таких и отличные щенки сидят месяцами. Есть вязки, которых ждут именно другие заводчики для пополнения своего племенного фонда. Тогда с продажей шоу-качества щенков намного легче. Заводчик знает, что собака будет выставляться и будет правильно использоваться в разведении в дальнейшем. Если же заводчик видит Ваш интерес именно к своей линии и видит желание покупателя выставлять (рекламировать) его собак, у Вас может появиться шанс, что Вам продадут хорошую собаку, та как хороший заводчик заинтересован, в первую очередь, в хорошем владельце для своих щенков - он всегда вначале поговорит с потенциальным владельцем, а только потом будет предлагать ему щенка. Причем, как правило, не на его выбор... а на свой выбор. Поэтому, будущему владельцу нужно в первую очередь показать, что вот он - именно тот, хороший владелец для щенка.

Будущий владелец должен знать: гарантированно купить чемпиона можно только ВЗРОСЛОГО, то есть уже титулованную, выросшую собаку. Только это может быть гарантией, что купленная Вами собака шоу класса. Честный и серьезный заводчик может сказать, что щенок, например, перспективный... но стопроцентных гарантий он дать не может, потому как именно шоу собаку нужно покупать в идеале не ранее года и желательно с титулами, т.к. завтра любая собака даже и в результате какой-нибудь случайности (потеря зуба, травма и т.п.) может превратиться в «не-шоу».

Не стоит забывать, также, что существует беззастенчивая реклама, благодаря которой у некоторых заводчиков-разведенцев даже пэт-класс продается как шоу, а потом эти же заводчики возмущаются перенасыщением рынка щенками низкого качества. Позвоните такому заводчику, и первый его вопрос будет: "Вам что нужно, шоу или пэт?" Таким образом, создается впечатление, что у нас в стране собак разводят такие специалисты, которые определяют судьбу маленьких щенков с еще не сменившимися зубами, а ведь есть породы, в которых гарантии на идеальный прикус дать невозможно, пока не поменялись зубы. Но некоторым покупателям непременно нужна гарантия. А ведь такую гарантию ему может дать только "разведенец" - вам нужны шоу-щенки? - у нас других и не бывает! А так как на момент приобретения у будущих владельцев, как правило, очень мало информации для размышления при выборе - чужая убежденность действует несколько гипнотически, во всяком случае, позволяет снять с себя ответственность за свое же решение.

Не стоит также искать "гарантированного чемпиона", руководствуясь сиюминутным желанием купить и занимаясь отбором щенка по принципу цены. Таким способом удается получить желаемое только лишь по счастливой случайности, но случайность она и есть случайность.

В зарубежных питомниках обычно из помета выбирается 2-3 перспективных щенка, которые оставляются до 6 месяцев, затем из них же выбирается по возможности 1 или 2 щенка и к году один (а может и ни один) продается как шоу.

Известно, также, что ответственные заводчики за рубежом никогда не говорят про восьминедельных щенков - шоу-класс. Они говорят про хороших: "promising" – обещающие, не более того... Много примеров тому, как приезжают несколько породников смотреть помет, и все "расставляют" щенков с точностью до наоборот. Хотя… у некоторых заводчиков есть такое свойство , которое называется – ЧУТЬЕ. У кого оно есть - тот впереди планеты всей, у кого нет - нет!

В США по закону собаки должны продаваться с гарантией на 1 год, как минимум, что у собаки не возникнут проблемы, связанные с заболеваниями, передаваемыми по наследству. К сожалению, не все из них можно протестировать в раннем возрасте. Есть и такие, что проявляются к году-двум. Даже от тестированных и здоровых родителей, бывает, рождаются нездоровые щенки, т.к. существует много факторов, влияющих на появление некоторых заболеваний.
Серьезные заводчики, при продаже гарантируют, что в случае, если до какого-то возраста проявится заболевание, то они должны забрать собаку и вернуть деньги, либо заменить на другую собаку. Естественно, это касается только генетики, а не болячки, подцепленной по вине владельцев.

Стоимость щенка - тоже немаловажный вопрос для многих потенциальных владельцев . Нужно отличать заводчиков, высокие цены на щенков у которых обусловлены их качеством, затратами, сложившимся добрым именем питомника. Но есть и "разведенцы", которые вяжут лишь бы как, а цены свои подстраивают под вышеописанных заводчиков. Любая породистая собака-это огромный труд заводчиков (я говорю только о порядочных заводчиках) и , приобретая определенную породу, покупатель гарантированно приобретает набор определенных качеств и уже за гарантию определенного характера необходимо платить, ведь даже покупая неодушевленный телевизор, моб.телефон или автомобиль, мы, зачастую переплачиваем за бренд, положительно зарекомендовавший себя на рынке. Если учесть, что до 6-ти месяцев сложно определить перспективность или бесперспективность щенка (за исключением тех случаев, когда щенок имеет ярко выраженные отклонения от стандарта) щенки, продаваемые в младенчестве - это лотерея. Щенок перспективный - подрощенный - будет уже совершенно в другом ценовом диапазоне, так как и вложено в него уже немало и достоинства экстерьера заметнее, чем у 2х-3х месячных.

Но опять-таки, прекрасного щенка ЗАВОДЧИК может отдать чуть ли не бесплатно, но в нужные руки, в том случае, если Вы сумеет доказать, что будете достойным владельцем, а РАЗВЕДЕНЕЦ может продать Вам очень среднего щенка втридорога.

Есть также категория линий в каждой породе, за щенков из которых, люди готовы платить большие деньги. Из таких линий покупают не дилетанты, а знающие люди, и покупают в первую очередь - племенной фонд. Испортить неправильным разведением можно любую суперлинию - и только профессионал грамотно использует попавший к нему племенной материал .

При выборе щенка заводчик в первую очередь должен объяснить Вам почему этот щенок стоит столько, этот столько, а вот это на его взгляд перспективный, и, поэтому он немного дороже, но Вы к тому моменту уже должны быть достаточно подготовлены, для того чтобы сделать правильный выбор. Вы должны знать - если собаку выводят в ринг, это не означает, что она всегда соответствует понятию "шоу-качества". Широко разрекламированная собака, обладающая громкими титулами, победитель престижных выставок может иметь серьёзные недостатки экстерьера, тщательно маскируемые его владельцем при помощи виртуозного хендлинга, грумминга и косметических средств, а в фоторекламе – при помощи дизайна.
Вообще-то понятия "шоу", "пэт", "брид" достаточно растяжимые, то, что для кого-то вполне приличный "брид", для кого-то дворня-дворней. Для кого-то "шоу" это собака которая имеет титулы не менее, чем Чемпион Европы, а для кого-то собака с 1 CACIB это уже "шоу". Бывает, также, что кобель-чемпион является плохим производителем, а его "серенький" однопометник - является передатчиком генотипа. Великолепный по экстерьеру титулованный кобель, имеющий к тому же изумительную родословную вполне может быть либо бесплоден, либо напрочь лишён либидо. Собака-шоу и собака-производитель иногда очень разные вещи! Он может приходить на выставки и ему не будет равных! Но при вязке этот кобель ничего не исправляет и не передает себя. Великолепный по экстерьеру, титулованный кобель, дающий отличное на первый взгляд потомство и активно использующийся в разведении в стране проживания, при всем этом может иметь парочку «скелетов в своём шкафу».

В суке, в первую очередь, оценивается ее племенной потенциал. Часто бывает и так, что лучшая однопометница может сидеть "на подушке" постриженная под машинку и давать великолепных щенков, хотя на выставке была только раз еще в юниорах.
И вообще, выставки не должны быть единственной целью разведения. Главное – чтобы собака удобно сосуществовала рядом с человеком, скрашивала жизнь хозяину, а не отравляла ее.

Принято считать, что ПЭТ класс - это те собаки, которые не вошли ни в одну из других категорий по каким либо причинам. Но это как правило и самый большой класс. "Пет" класс совершенно необязательно = плембраку . Нередко это вполне приличный щенок. В любом, даже самом однородном помете, есть щенки чуть лучше, а есть - чуть хуже. Те, что "чуть хуже", точно так же подходят под описание стандарта, никаких у них пороков или явных недостатков нет (насколько это можно определить у щенка), но все равно, они "чуть хуже", чем другие. Так зачем этих "чуть хуже" тянуть в ринг, если их хотят купить "хорошие руки"? Заводчик покажет в ринге только Лучшее, что есть в его разведении – ведь в в ринг выходят самые достойные! Но бывает и так – пэт у одних гораздо лучше, чем шоу у других. И если уж на то пошло - "Пет"- это "домашний любимец" и, в первую очередь, для владельца его собаки - домашние любимцы. А то, что он их водит или не водит на выставки - это его дело. Иногда эти собаки соответствуют современным требованиям собак шоу-класса в "мировом" масштабе, но прежде всего - это члены вашей семьи.

Пет и Брид тоже понятия довольно размытые.

Приведу пример: декоративная собака от двух очень приличных родителей с кукольными мордашками, имеет полное право быть названной крокодилом. Но она, в свою очередь, дает щенков в кобелей, с которыми ее вяжут. Получается,- она просто СУПЕР-БРИД класс.

В США при продаже собаки "пет" составляется контракт на последующую кастрацию-стерилизацию в определенном возрасте. Это делают для того, чтобы у покупателя потом не возникло желания повязать собаку для здоровья и пополнить рынок особями недостаточно высокого качества. Со слов известного американского заводчика, большинство тамошних покупателей и сами хотят стерилизовать своих собак, дабы не морочить себе голову с возможными проблемами. Иных приходится даже уговаривать подождать, чтобы собака оформилась и посмотреть, а вдруг из нее что-то вырастет.
В ситуации же, когда собака "явный пет", заводчик остается на совладении с собакой до тех пор, пока условие контракта о кастрации не приведено в действие. Выполнили условие - заводчик ушел с совладения.

Если Вы все-таки хотите рискнуть и приобрести маленького щенка (но не моложе 2.5-3 мес. - только в этом возрасте щенку как правило сделаны необходимые по возрасту прививки), то при выборе рекомендую обратить внимание в первую очередь на следующие свойства вашего будущего чемпиона- недостатки: недокрасы носа и век, а также, неправильный прикус (торчащие зубы и язык) как правило, не так сложно обнаружить. Кобели должны иметь два семенника. В возрасте от 6 до 7 недель большинство щенков имеют силуэт и движения, которые будет иметь взрослая собака. Лучшие заводчики проводят много времени со щенками, наблюдая как они бегают, как общаются друг с другом, как они застывают в стойке, глядя на заинтересовавший их предмет и как реагируют на новых людей и незнакомые ситуации. Все это крайне важно, если вы хотите выявить выставочный потенциал.

Очень важны движения щенка . Правильные движения щенка говорят о его правильном сложении и соответственно о здоровье. Когда вы наблюдаете за движениями, обращайте внимание на щенков, которые предпочитают двигаться рысью. Это собаки с правильным строением и балансом, и их, как правило, можно определить рано. Такие щенки двигаются широким шагом и затрачивая при этом минимум усилий, несут правильно линию верха и не выбрасывают вверх передние конечности. Щенки, которые всегда движутся галопом или скачут как зайцы, или выглядят неловкими или неуклюжими, имеют менее правильное и обещающее сложение. Посмотрите как щенки двигаются вперед и назад, когда играют или когда следуют за человеком. Сближенные скакательные суставы у щенка легко обнаружить и даже можно иногда исправить, но чаще всего это не удается. Хорошо сложенный щенок двигается легко, его передние ноги в движении ставятся параллельно или несколько уже, если есть тенденция к сближению. Вывернутые вовнутрь локти могут со временем исправиться. Размет на лапах часто означает неправильное строение передних конечностей или слабые связки. Щенки с вывернутыми конечностями или с вывернутыми в стойке или движении локтями с возрастом станут только хуже, передние конечности должны быть прямыми. Многие щенки в возрасте 6 недель хорошо стоят на ногах, но это варьируется от линии к линии и может зависеть от кондиции щенка и обстановки, где он рос. Щенки с достаточной толщиной подушечек, возможно, будет иметь вполне приличную лапу. Щенок должен выглядеть приблизительно квадратным. Щенки с коротковатыми ногами со временем могут исправиться, но собаки с длинным корпусом всегда останутся длинными. Грудь должна быть опущена до локтя, шея умеренно длинной и хорошо поставленной. Линия верха у хорошего щенка выглядит ровной , передние конечности находятся под корпусом. Щенки, стоящие хорошо и устойчиво, как правило имеют лучшее сложение. В большинстве пометов вы найдете небольшие вариации характера и темперамента, которые будут в пределах нормы. Некоторые щенки будут смелыми и бесстрашными, в то время как другие будут мягче и осторожнее. Самого храброго щенка обычно легче выставлять, но и более осторожный при правильной социализации и тренинге может стать отличной шоу-собакой.
Очень робкого и боязливого щенка никогда не следует рассматривать как перспективного для выставок. Хотя иногда удается вырастить из него прилично выглядящую шоу-собаку, он никогда не будет стабильно выставляться. Только стабильный, дружелюбный, общительный с людьми щенок может рассматриваться как потенциально выставочный. Не покупайте щенка у заводчика, который концентрирует свое внимание только на экстерьере в ущерб характеру. Это только часть того, на что мы обращаем внимание, выбирая потенциального выставочного щенка. Этот щенок также должен быть здоровым и привлекательным, с хорошей шерстью, хорошим для своего размера костяком, правильным телосложением, приятной головой и выражением. И еще раз повторюсь – соответствовать стандарту породы
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-dv.ru
Nozomi
Модератор
Модератор
Nozomi

Женщина Сообщений : 10304
Зеленоград

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty10.11.09 18:16

Жанночка спасибо за статью, этим вопросом многие задаются. А тут ответ на вопрос!
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-russia.ru
Larisa
Ветеран
Ветеран
Larisa

Женщина Сообщений : 732
г. Москва, Теплый Стан

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty10.11.09 18:51

Совершенно согласна, отличная статья!
А кт автор?
Вернуться к началу Перейти вниз
Жанна "TANRAY"
Активист
Активист
Жанна

Женщина Сообщений : 329
Москва

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty10.11.09 19:12

ОЧЕНЬ ПОЗНАВАТЕЛЬНАЯ СТАТЬЯ!
Спасибо,тезка, за информацию
Вернуться к началу Перейти вниз
Маргоша2
Активист
Активист
Маргоша2

Женщина Сообщений : 436
Краснодарский край

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty17.09.14 19:38

Жанна , огромное спасибо за статью , очень доходчиво все изложено .
Вернуться к началу Перейти вниз
nastya1992-fefa
Новичок
Новичок
nastya1992-fefa

Женщина Сообщений : 48
Псков

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty17.09.14 21:49

Жанна вы выставили такую статью, после того как все иностранные заводчики обсудили на фейсбуке,качество ч/п собаки,проданную как шоу в Москву... то есть вы хотите сказать, что это его владелец был виновен в том,что он не стал супер шоу собакой, и не "рвет" ринги?
Статья очень хороша, НО добросовестный заводчик, выбрал свою участь сам, и если он постановляет, что в 2-3 месяца, как вы говорите это супер шоу щенок, то я считаю, при их не соответствии должны быть претензии к заводчику,ведь он взял ДЕНЬГИ за собаку. ведь когда вы покупаете стиральную машину в магазине, она не работает, вам возвращают стоимость или меняют по гарантии.
Выходит все держится на добросовестности заводчика,на его принципах и цели разведения собак.
Вернуться к началу Перейти вниз
rubriht
VIP
rubriht

Женщина Сообщений : 3645
Орел

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty17.09.14 22:44

Щенки ШОУ и ПЭТ класса 504144 Спасибо за статью!
осталось дождаться, когда стандарт породы наконец то действительно догонит СТАНДАРТ породы Щенки ШОУ и ПЭТ класса 84195  чтобы на него можно было опираться при выборе собаки.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-corso.ru/katsuro-nakama/
Джессика
VIP
Джессика

Женщина Сообщений : 1322
Россия,Саратов

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 2:41

nastya1992-fefa пишет:
2-3 месяца, как вы говорите это супер шоу щенок
А я так вообще не понимаю, как в 2-3 месячном щенке можно увидеть, что он будет супер звезда, да элементарно, количество зубов и прикус и то под вопросом до смены, я уже не говорю про все прочее. А еще всегда "восхищают" заводчики которые при продаже 45 дневных пупсов с жаром и железобетонной уверенностью говорят покупателям, что перед ними будущая звезда рингов. Так и хочется сказать: "Сними корону, за косяк цепляется" Щенки ШОУ и ПЭТ класса 139491

_________________________________________
Если у тебя есть собака, ты - БОГАЧ. Щенки ШОУ и ПЭТ класса 203518
Вернуться к началу Перейти вниз
http://siba-rott.ru
Маргоша2
Активист
Активист
Маргоша2

Женщина Сообщений : 436
Краснодарский край

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 13:17

Джессика пишет:
количество зубов

Девочки , я только начинаю перелапачивать форум и еще не дошла до зубов , а допускается ли у сиб отсутствие зубов , если да , то сколько и каких ?
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11084
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 14:53

Джессика пишет:
А я так вообще не понимаю, как в 2-3 месячном щенке можно увидеть, что он будет супер звезда, да элементарно, количество зубов и прикус и то под вопросом до смены, я уже не говорю про все прочее.
В 2-3 месячном щенке можно увидеть перспективу, т.е. есть она или её нет, т.к. пропорции и строение уже не изменится. А зубы и всё остальное? Так у сиб по стандарту ФЦИ допускается отсутствие зубов, а все остальное тем более решаемо (и операции делают Щенки ШОУ и ПЭТ класса 82841 ), конечно, это если мы говорим о выращивании шоу-чемпиона, а не о племенной собаке.
Цитата :
А еще всегда "восхищают" заводчики которые при продаже 45 дневных пупсов с жаром и железобетонной уверенностью говорят покупателям, что перед ними будущая звезда рингов.
Думаю, когда заводчики так говорят, они еще добавляют что собаку нужно будет правильно вырастить и вложить в неё кучу денег, и только тогда из неё получится звезда. Но, покупатели, почему то запоминают только первые слова.Щенки ШОУ и ПЭТ класса 84195

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Lorry
VIP
Lorry

Женщина Сообщений : 4723
Москва

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 15:15

Когда мы покупали  Кимку у Нобио Атзуми в Японии, то он написал в письме, что щенок - это лотерея. Никто и никогда у них в стране не даст 2 месячному щенку  гарантии, что он будет звезда ринга. Никто и никогда!!!!!! Это лотерея!
Мы можем только что - то предполагать, глядя на родителей или на щенков с предыдущего помета.

_________________________________________
Дежурная по Yukasi, сержант Альфа
Щенки ШОУ и ПЭТ класса D5cefeb6b71b


Последний раз редактировалось: Lorry (18.09.14 15:29), всего редактировалось 1 раз(а)
Вернуться к началу Перейти вниз
http://yukasi.ru
Маргоша2
Активист
Активист
Маргоша2

Женщина Сообщений : 436
Краснодарский край

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 15:19

Lorry пишет:
Никто и никогда у них в стране не даст 2 месячному щенку гарантии, что он будет звезда ринга

Правильно сказал .
Вернуться к началу Перейти вниз
rubriht
VIP
rubriht

Женщина Сообщений : 3645
Орел

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 15:52

Маргоша2, http://www.fci.be/Nomenclature/Standards/257g05-en.pdf - ныне существующий стандарт FCI. Принят в далеком 99ом.
Цитата -
FAULTS : Any departure from the foregoing points should be
considered a fault and the seriousness with which the fault should be
regarded should be in exact proportion to its degree and its effect
upon the health and welfare of the dog.
• Bitchy dogs, doggy bitches.
• Malocclusion (overshot or undershot mouth).
• Numerous teeth missing.
• Shyness.
DISQUALIFYING FAULTS :
• Aggressive or overly shy dogs.
• Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities
shall be disqualified.
• Ears not pricked.
• Hanging or short tail.

В NIPPO выставках требуют наличие всех зубов.
Вернуться к началу Перейти вниз
http://shiba-corso.ru/katsuro-nakama/
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11084
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 15:53

Lorry пишет:
Никто и никогда у них в стране не даст 2 месячному щенку гарантии, что он будет звезда ринга. Никто и никогда!!!!!! Это лотерея!
Ирина, т.е. и щенки все стоят одинаково? Ну, раз лотерея? Щенки ШОУ и ПЭТ класса 84195

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
nastya1992-fefa
Новичок
Новичок
nastya1992-fefa

Женщина Сообщений : 48
Псков

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 15:56

Джессика пишет:
А я так вообще не понимаю, как в 2-3 месячном щенке можно увидеть, что он будет супер звезда, да элементарно, количество зубов и прикус и то под вопросом до смены, я уже не говорю про все прочее. А еще всегда "восхищают" заводчики которые при продаже 45 дневных пупсов с жаром и железобетонной уверенностью говорят покупателям, что перед ними будущая звезда рингов. Так и хочется сказать: "Сними корону, за косяк цепляется"
думаю вы абсолютна правы!
Единственное что хотелось бы сказать это то что заводчик знает свои линии, он ведь знает как развиваются собаки, тем более.что плюс минус на выставку приходят собаки все шибы, у всех зубы в порядке и рост в порядке, но красивую собаку видно сразу из толпы, нет ведь собак без недостатков, есть блесткие, яркие собаки,которые сразу бросаются в глаза, и пусть даже это не твой тип или у него что-то кривое, или ростом он вышел больше, чем надо, мы сразу видим красивых собак, думаю это видно и при щенке, в 2 месяца. Побывав на Чемпионате Мира, куда приехали все шибы, люди заведомо вели свою собаку на победу,и все плюс минус были шибы, но красивых собак из 130 я отметила штук 10 не более, реально,которые выделялись из общей массы.
Вернуться к началу Перейти вниз
Маргоша2
Активист
Активист
Маргоша2

Женщина Сообщений : 436
Краснодарский край

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 15:57

rubriht , спасибо большое и я уже нашла темку про зубы .
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 16:13

Бишутка, ну так стоимость щенка зависит далеко не только от перспективности
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11084
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 16:13

nastya1992-fefa пишет:
но красивых собак из 130 я отметила штук 10 не более, реально,которые выделялись из общей массы.
А всё потому, что выставка и экспертиза это понятия субъективные и всегда присутствует человеческий фактор! Одному эксперту нравится одно, а другому другое, третий вообще не знает стандарт и говорит что ч/п окрас нежелателен для сибы, четвертый не знает стандарт и оценивает исключительно груминг и хендлинг, а пятый судит по "лицам" и т.д. .Поэтому чемпионов может быть великое множество, и по красоте они будут совершенно разные. Щенки ШОУ и ПЭТ класса 354909

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11084
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 16:14

olesia_001 пишет:
ну так стоимость щенка зависит далеко не только от перспективности
Хорошо. А от чего еще?

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
olesia_001
VIP
olesia_001

Женщина Сообщений : 14309
Москва, восточное дегунино

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 16:21

Бишутка, от кровей
Вернуться к началу Перейти вниз
http://takaramono.ru/
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 16:23

olesia_001 пишет:
Бишутка, от кровей
Полностью согласна с Олесей! Шоу - это всего лишь одна, малозначительная сторона медали.
Это если говорить о породе.

_________________________________________
Племенной питомник Акита-Ину и Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина
Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий

Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-akita.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
Бишутка
VIP
Бишутка

Женщина Сообщений : 11084
Москва, Бабушкинская (зимой), Челюскинская (летом)

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 17:01

olesia_001 пишет:
от кровей
akita-akatsuki пишет:
Полностью согласна с Олесей! Шоу - это всего лишь одна, малозначительная сторона медали.
Это если говорить о породе.
Ну, вон вы куда хватили! Боюсь, что простому обывателю это не объяснить. Тема, вроде, о щенках шоу и пэтах, про брид мы не говорили. Щенки ШОУ и ПЭТ класса 84195

_________________________________________
Питомник бладхаундов и сиба-ину "Легенда Арден" щенки, вязки тел. 8-903-710-0695
Вернуться к началу Перейти вниз
akita-akatsuki
VIP
akita-akatsuki

Женщина Сообщений : 13330
г. Пушкино МО

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 18:28

Бишутка пишет:
Ну, вон вы куда хватили! Боюсь, что простому обывателю это не объяснить. Тема, вроде, о щенках шоу и пэтах, про брид мы не говорили.
Ну вот я и попробую изложить свою мысль для простого обывателя, как ты выразилась.
Сомневаюсь я, что человек, который хочет купить собаку шоу класса, не думает о том, что в дальнейшем его собака будет размножаться. Иначе получается совсем уж не логично...
Т.е. мы принимаем активное участие в выставкав, гоняемся по странам и континентам за титулами, а вязаться не планируем? Щенки ШОУ и ПЭТ класса 84195

Именно потому, что я уверена в том, что у человека, покупающего собаку для выставок, в планах есть получение потомства. Поэтому нужно чтобы щенок так сказать "шоу класса" имел бы ещё и кровишки не хилые... это, конечно, мои личные мысли.

_________________________________________
Племенной питомник Акита-Ину и Сиба-Ину "Акацуки" Телефон: +7 910 843 74 85 Марина
Вацап +7 916 487 02 35 Марина и Георгий

Новый сайт питомника Акацуки www.shiba-akita.ru
Вернуться к началу Перейти вниз
http://www.shiba-akita.ru
Jutush_Elena
VIP
Jutush_Elena

Женщина Сообщений : 14231
Москва. Южное Тушино.

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 18:58

Хочу добавить, может быть это только на мой взгляд, но если говорить о шоу-брид, то если это кобель, то крови желательно - стабильные, т.е. кобель должен хорошо передавать потомству свои наиболее яркие желательные качества, а если сука, то помимо этого, она должна наследовать от своей матери многоплодность. Согласитесь, что оценивать качество поголовья и даже состоятельность кобеля как производителя, лучше на многоплодных пометах.
Вернуться к началу Перейти вниз
Светл@н@
VIP
Светл@н@

Женщина Сообщений : 5335
Ukraine

Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty18.09.14 19:51

olesia_001, от кровей
Олеся,покупаешь щенка,посмотрел родословную,вроде и предки с именем,вроде и красивые и на страницах питомника куча достижений родителей щенка.А тут БАЦ и выскочил какой-то недостаточек от десяго колена! Понятно,что заводчик НЕ МОЖЕТ ЗНАТЬ ВСЕ! Но хотя бы ТЕМ,что знает можно поделиться со своим потенциальным владельцем??? В кулуарах обсуждаются все недостатки своих,а особенно чужих собак.А лучше бы, чтобы обсуждения присутсвовали у владельца с заводчиком,тогда бы не возникало многих вопросов.

_________________________________________
http://pets.biz.ua/pitom.html
Вернуться к началу Перейти вниз
http://pets.biz.ua/index.html
Спонсируемый контент




Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty
СообщениеТема: Re: Щенки ШОУ и ПЭТ класса   Щенки ШОУ и ПЭТ класса Empty

Вернуться к началу Перейти вниз
 
Щенки ШОУ и ПЭТ класса
Вернуться к началу 
Страница 1 из 3На страницу : 1, 2, 3  Следующий

Права доступа к этому форуму:Вы не можете отвечать на сообщения
Сиба и другие :: Общие вопросы :: Разведение-
Перейти:  


 База сиба-ину Питомник «Exceligmos» Сиба, сиба-ину, шиба-ину - разведение и продажа щенков шиба от питомника 'Fukudo'.
Создать форум | © phpBB | Бесплатный форум поддержки | Контакты | Сообщить о нарушении | Последние обсуждения