ОТВЕЧАЕТ ЭЛЕТТРА ГРАССИ / RISPONDE ELETTRA GRASSI

Basta, Люба! спсб! тебе!! ОГРОМНОЕ!!!
я понимаю почему именно ч/п нравится , но очень хочется понять выбор именно НИППО!

Марин, мой взгляд на породу не изменился. Мне, по-прежнему, нравятся красивые гармоничные собаки.

Hello!!!

Se non ho capito male è stato tradotto anche qui il mio breve report della visita al Grand National. Non ci crederete ma l'hanno voluto anche in Giappone, alcuni giudici/allevatori, perchè mi è stato chiesto cosa io pensassi dei cani e quali osservazioni avessi fatto...cosi ormai ho non meno di 4 traduzioni di questo piccolo scritto!!

ho tradotto con google i vostri post e mi è sembrato che ci fossero dei punti poco chiari...se volete chiedere sono a disposizione!!

sgambato: alto sugli arti in maniera sproporzionata
perchè ho scritto corretto? perchè lo shiba, nelle sue linee migliori e giapponesi,è un cane a sviluppo lento e tende ad appesantire. quindi cani con arti molto lunghi, purchè NON corti di tronco (famoso difetto "short back" di cui ha scritto iwasa nel 2011) tenderanno in età adulta(3 anni circa) ad avere proporzioni correttissime e ottimali.
cani invece o già un filo bassi sugli arti o con le proporzioni da adulti, in età giovanile, saranno cani a zampa corta in età adulta.
questo se si cura l'aspetto della costruzione è un fattore molto importante da tenere in considerazione

Перевожу:

Привет!!!
Если я не ошиблась, тут переведён также мой краткий доклад о поездке на Большую Националку. Вы не поверите, но его хотели перевести даже на японский, некоторые судьи \ заводчики, потому что меня спрашивали, что я думаю о собаках и какие наблюдения я сделала... таким образом у меня уже по крайней мере 4 перевода этого маленького сочинения!!

Я перевела с помощью гугла ваши посты и мне показалось, что некоторые моменты надо прояснить. Если у вас есть вопросы, я в вашем распоряжении!!

sgambato (прим.пер. - то слово, насчёт которого мы мучились с переводом, то ли оно касалось арочной груди, то ли выхода бедра...) : непропорционально высоконогий. Почему я написала "правильно"? Потому что сиба, в своих лучших и японских линиях, это собака медленного развития и имеет тенденцию утяжеляться с возрастом. Таким образом, собаки с очень длинными ногами, но при этом НЕ короткие по корпусу (известный дефект "короткая спина", о котором писал Iwasa в 2011) во взрослом возрасте (примерно 3 года) будут иметь тенденцию к самым правильным и оптимальным пропорциям. Напротив, собаки слегка низковатые на ногах или же с пропорциями взрослых собак в молодом возрасте, станут коротконогими во взрослом состоянии. Это, если заботиться о строении собаки, очень важный фактор, который надо принимать во внимание.

наконец то написали, что короткая спина это ДЕФЕКТ!!!!!!

La cosa cmq più interessante nel Gn di questo anno ès tato osservare l'evoluzione e lo sviluppo delle teste, sopratutto nei maschi.
devo dire che a differenza del 2008 dove ho visto moltissime femmine dall'espressione intensa e dall'aspetto aggraziato, oltre che bello, in questa edizione ho trovato femmine piuttosto anonime e più che altro interessanti dal punto di vista del lavoro in allevamento.
le teste dei maschi sia per le lunghezze che per i musi molto forti sono davvero cambiate molto. in generale comunque le teste tendono a sembrare un pò sovradimensionate rispetto al corpo, un effetto un pò "leonino"
Il cane che in europa si avvicina di più per il discorso del muso così forte e la testa cosi lunga è kobushi sword samurai, di proprietà we sedso, lo dico non per pubblicizzare questo cane (che può piacere o no, non è in questo contesto importante) ma perchè forse qualcuno di voi lo ha visto dal vero e cosi può comprendere meglio, avendo un riferimento reale cosa ho cercato di descrivere nel mio report :-)

ps Mi dispiace per la parola "sgambato" che ha fatto impazzire le gentili traduttrici, ma è un termine tecnico tipicamente in uso nella zootecnia Bovina :-) ed è stato anche epr me difficile trovare un modo epr renderlo comprensibile in inglese...

Dalla traduzione con google mi apre che Elena citi lo "short Back" accennato da iwasa...c'è stato un dibattito in merito? se potessi avere il riassunto o se c'è qualche domanda nessun problema! e' stato un argomento di grande attualità anche recentemente con alcuni giudici akitisti europei e con alcuni allevatori

Перевожу:

Самое интересное в ГН этого года - это эволюция и развитие головы, особенно у кобелей.
Я должна сказать, что, в отличие от 2008, когда я увидела очень много сук не только красивых, но и изящного вида, и с напряжёнными выражениями, в этом году я обнаружила, что суки были скорее бесцветными и интересными скорее с точки зрения племенной работы.
Головы кобелей как по длине, так и по очень мощным мордам, действительно очень изменились. В общем и целом головы имеют тенденцию казаться немного крупноватыми по отношению к корпусу, эффект слегка "львиный".
Собака, которая приближается к этому типу в Европе по своей такой мощной морде и такой длинной голове, это kobushi sword samurai, владелец we sedso, я говорю это не для того, чтобы прорекламировать эту собаку (которая может нравиться или нет, в данном контексте это неважно), но потому что, возможно, кто-то из вас видел его вживую и таким образом может лучше понять, что я постаралась описать в моей статье :-)

Перевожу:

Из перевода с помощью гугла вижу, что Елена процитировала слова iwasa о короткой спине. По этому вопросу была дискуссия? Если бы вы могли пересказать мне её в нескольких словах или если у вас есть какие-то вопросы, это не проблема! Недавно подобная дискуссия была очень актуальна и среди некоторых европейских судей и заводчиков акит.

Basta пишет:

sgambato (прим.пер. - то слово, насчёт которого мы мучились с переводом, то ли оно касалось арочной груди, то ли выхода бедра...) : непропорционально высоконогий. Почему я написала "правильно"? Потому что сиба, в своих лучших и японских линиях, это собака медленного развития и имеет тенденцию утяжеляться с возрастом. Таким образом, собаки с очень длинными ногами, но при этом НЕ короткие по корпусу (известный дефект "короткая спина", о котором писал Iwasa в 2011) во взрослом возрасте (примерно 3 года) будут иметь тенденцию к самым правильным и оптимальным пропорциям. Напротив, собаки слегка низковатые на ногах или же с пропорциями взрослых собак в молодом возрасте, станут коротконогими во взрослом состоянии. Это, если заботиться о строении собаки, очень важный фактор, который надо принимать во внимание.

мы к этому уже давно пришли, на примере своих собак, спасибо за ответы, рассказы, и информацию, благодарю вас Elettra Grassi

Nozomi пишет:

мы к этому уже давно пришли, на примере своих собак, спасибо за ответы, рассказы, и информацию, благодарю вас Elettra Grassi

Siamo giunti a questa conclusione da tempo ormai, all'esempio dei nostri cani, grazie delle risposte, delle storie e delle informazioni, La ringrazio, Elettra Grassi

Nozomi пишет:

мы к этому уже давно пришли, на примере своих собак,

Каких, Элла?

HAPPY BIRTHDAY

AlessandraMo

Сашенька! С днем рождения тебя!!!!!!!!

Тема  очень интересная , всё внимательно читаю и записываю в голове (НА КОРОЧКУ   наверное трудно поддается переводу)

АЛЕКСАНДР И ЭЛЕТТРА ! СПАСИБО ЗА ВАШ ТРУД!

Люба спасибо за перевод!

Shiba no Kai in 2013 Nippo Show - il trentennale della razza in Europa
October 4, 2013 at 13:41
Eccoci qui, e cosi il trentennale dello Shiba no Kai è passato!!!

E 'stato per numeri e presenze il più importante show dell'anno in Europa e uno dei più importanti eventi shibisti del decennio.
93 shiba principalmente dal nord europa, zona geografica dove tradzionalmente nasce e si sviluppa lo shibismo più alto. La svezia come già stoccolma WDS coi suoi oltre cento shiba iscritti, rimane la patria dei grandi numeri e della grande tradzione shibista europea.
Quest'anno è stato anche bello seguire la prima edizione nippo russa, a cui non ero presente ahimè, ma che dai reportage mi è sembrata davvero molto interessante. Anche qui grandi numeri e grandi entusiasmi per una edizione di quasi sessanta shiba provenienti da tutta l'area russa e sud scandinava con molti breeder team emergenti e non.
Rimane in coda l'edizione italiana con poco meno di trenta presenti, ma nota positiva, molti privati, quindi nuovi appassionati, e sostanzialmente nessun allevatore di tradizione shibista estero iscritto come ormai da routine.
Molto interessanti anche i seminari che si tengono nei nippo esteri sono animati da un pubblico di allevatori ed espositori sempre molto curiosi e desiderosi di apprendere quello che è il pianeta shiba, in modo molto vivo e in dinamiche di continua evoluzine.In Italia non sono in genere in programma, anche se il giudice cortesemente si ferma con chi è interessato proprio per parlare di shiba!!! Speriamo che gli appassionati anche da noi sviluppino il medesimo interesse per la razza visto oltre confine.
Lo Show nippo quest'anno cruriosamente ricadeva anche nel suo decennale essendo stata la prima edizione nel 2003 proprio in svezia, con ben 85 shiba, quindi doppio anniversario per lo shiba: trentennale del club e decennale del nippo in eu!!!

Le classifiche sono note: nei maschi seiken stravincono i cani di importazione, per trovare un cane di nascita europeo bisogna arrivare al quarto posto con il ch. EXPLORER'S Z SHINSI NO MEMBOKU, di cui va ammirato fra i molti pregi, a mio avviso, lo straordinario colore, e al quinto piazzamento il ch SESSHOMARU GO TESSAIGA, cane già molto noto per tipo e stile. Fatto estremamente positivo entrambi i cani nel trentennale si sono rivelati eccellenti riproduttori, avendo piazzato i loro figli ai vertici delle classi soken and yoken!
Vincitore del BOB e della classe seiken i giapponesi KAREI NO TENKOU GO SHIKOUEN, davvero molto tipico, di cui scriverò in seguito, e due black and tan davvero differenti per stile al quarto posto KUROKAIDOU GO HIGO KAMISHIMASOU e KAZAKOSHI NO KURONISHIKI GO YOKOHAMA al terzo. Più imponente e ieratico il primo, elegante e brillante il secondo. in Soken stravince YAMAZAKURA `S KNYTTET, figlio di Sesshomaru, con complimenti importanti del giudice nel giudizio tenuto in inglese (ho origliato). Segue MATSUGOROU GO KUROBE NISHIDASOU, la testa il suo punto forte.Terzo SUTAMUROKU LIL'ZZ dallo stile classico, e infine ASAGUMO GO IZUMI NO MOTOSOU, già visto in giappone, ritrovato in svezia più potente e maturato. Cane non di potenza il vincitore della waka class II, anzi di taglia contenuta, ma sicuramente spettacolare il colore goma (mai visto uno più bello devo dirlo!) Il giapponese GOMAICHIROU GO SHUUEISOU, un consiglio: non fatevi una opinione in fot, e ' tutto un'altro cane dal vero!
Waka Class I Vince SO'UNGA NO TESSAIGA, IL Come già Padre IL Punto di Forza la Testa!
Nota curiosa, essendo anche So'unga cane nippo, eccettuato il vincitore della Soken, mix linea scandinava e nippo, tutti gli altri maschi vincitori sono registrati al Nippo Club e di genealogia prettamente nippo anche se di ceppi assai differenti.Questa la dice lunga su che tipo di lavoro ad alti livelli sia necessario fare. Cane rivelazione lo scandinavo ØLENSKJOLD `S LEGACY FROM KOKI, figlio del già citato stallone mattatore di questa edizione del trentennale della razza EXPLORER'S Z SHINSI NO MEMBOKU.
Bella promettente femmina la vincitrice della Waka I CHIMISAKI di linea scandinava, cosi come la vincitrice della Waka II AANGENAAM HOSHIZUKIYO, allevamento norvegese ma di linea JKC.
La Soken e la Seiken al solito sono le due classi importanti in questo tipo di competizioni, perchè molto numerose poichè gli allevatori di solito portano il meglio di quello che propongono.
Nelle femmine è stata particolarmente interessante e ho il catalogo fitto di note e considerazioni che non riporterò qui se non nelle parti essenziali vince sia la classe che il bos che la ris Biss ROLLICK'S HEAVENLY HEART, di linea completamente scandinava e come confermato dal giudice Iwasa, di forte tipo nippo, forte stile e aggiungo io gran classe. Segue la sorella ROLLICK'S HEAVENLY HOPE e poi IL Primo cane di Linea Nippo ma Allevamento bulgaro AI SO FROM SHIDO Hachimantai.
Tre femmine scandinave in Seiken: la vincitrice EXPLORER'S BENIHIME, mezza nippo di linea toyonishiki ee figlia della svedesissima famosissima Explorer's Q-Hime (il miglior movimento mai visto!!!), Seconda la bella norvegese ØLENSKJOLD `S GEISHA, e terza altra figlia di Q-Hime EXPLORER'S ZIKKA NO MEMBOKU TO NARU, sorella dello stallone mattatore di questa edizione EXPLORER'S Z SHINSI NO MEMBOKU.
Le femmine sonos tate particolarmente interessanti per diverse ragioni. Morfologicamente erano in tipo e stile perfetto in una taglia media davvero contenuta (intorno ai 36cm) però molto piene come ossatura e solide come costruzione. Sui movimenti nemmeno commento perchè è facile immaginarne il livello. Le teste sono particolarmente complesse epr lumghezza proporzioni e apertura del ventaglio visto dall'alto ampio e continuo grazie alla perfetta inserzione cranio-muso, che quindi favoriscono un occhio bel inserito e inclinato e il giusto stop ben disegnato e definito.
Dal punto di vista genealogico questa qualità è interessante perchè non si tratta di prime generazioni da cani importanti o di fresco acquisto, ma del frutto di una solida e competente capacità allevatoriale e di selezione. Sono, gli shiba vincitori, cani che hanno dietro venti anni di selezione scandinava. Questo dimostra che sapendo allevare si può fare una qualità stabile e omogea nonchè assolutamnete aderente al trend della madrepatria. Non è poco e solo sapendo allevare ci si può riuscire.

E adesso una nota sul vincitore KAREI NO TENKOU GO SHIKOUEN, tetsu arashi / tetsunishiki nel suo pedigree, linee quindi molto classiche, viene definito dal giudice "old type" durante la fase di giudizio singola. Questo poteva apparire una pecca per l'ascoltatore ma facilmente è stato in realtà un punto di forza. La tipicità forte e lo stile molto classico hanno a mio avviso fatto il punto della situazione delineando un filo conduttore tra i vincitori delle diverse edizioni di rilievo dei nippo show: nel 2010 (oltre 50 shiba da tutta Europa in Italia per la prima volta, record ahimè mai più nemmeno sfiorato) e nel 2012 in Germania, stessi Grandi Numeri, Vince per Due Volte JUHOU GO Kuwana MITOMOSOU, pur venendo da un Allevamento Famoso per la Gens line, questo cane riporta la combinazione e Stile tetsu arashi / toyonishiki / aoinishiki, come la ris bis del 2010 Tessaiga go (tetsu-arashi / toyonishiki).
Pur essendo differente ogni vincitore di nippo visto in europa,, a mio KAREI NO TENKOU GO SHIKOUEN, a mio avviso, racchiude tutte le qualità riscontrabili e quindi comuni a tutti questi cani, sin'anco partendo dal vincitore della prima edizione nippo in Europa nel 2003 il nipponico RAIGEN GO IIYAMA HAKURYUUSOU (beniwaka line).
KAREI NO TENKOU GO SHIKOUEN non soo ottiene una splendida vittoria nello show del trentennale della razza in Europa, ma proprio col suo "old type" ci indica chiaramente quale sia la strada giusta da seguire.
Grazie ancora una volta allo SHIBA NO KAI AL Nippo ea Mr Iwasa!!!



Biss Nippo Shiba no Kai KAREI NO TENKOU GO SHIKOUEN
Biss Nippo Shiba no Kai KAREI NO TENKOU GO SHIKOUEN











FOTO REPORT E risultati: https://www.facebook.com/pages/Nippo-Sweden-2013/118358938353058?fref=ts

 ууу блин а перевод то где? Тенко-Браво ! 

Марковна, я в поезде, сети практически нет, сейчас буду переводиьь, но не знаю, сиогу ли отправит переведённое до завтра

Любашечка! не торопись , не пожар! но все равно спасибо! заранее! у меня такой завал, что я на 7 сек на "чашку кофе" залетаю сюда и так же быстро выпадаю. А так хочется наконец то почитать , что в сиба мире деется!!!
пс я ТАК ЖАЛЕЮ, что не смогда приехать на семинар! 

У меня пока тоже завал... Я сегодня приехала, а через 2 дня мы уезжаем на сасиб, поэтому мне надо получить Ф1 на кучу собак, всех помыть... Но я помню про статью и переведу.

Начала переводить...
4 октября, 2013, в 13.41
Вот и мы, и таким образом прошло 30 лет сиба но каи!!!
По количеству и составу присутствующих это самое важное шоу года в Европе и одно из самых значительных событий мира сиба десятилетия.
93 сиба, в основном из северной европы, географической зоны, где традиционно рождается и развивается самое активное сиба-движение. Швеция с её ЧМ в Стокгольме, на который было записано более 100 сиба, остаётся родиной большого количества и крепких традиций европейских сиба.
В этом году было интересно проследить первое ниппо в России, на котором я, увы, не присутствовала, но которое по репортажу показалось мне действительно очень интересным. Здесь также было много сиба, и первое ниппо-шоу было с энтузиазмом принято почти 60 участниками со всей России и юга Скандинавии, многими командами заводчиков разного уровня.
В хвосте остаётся итальянское ниппо-шоу, на котором присутствовало менее 30 участников, но положительный момент - много частных владельцев, т.е. новых людей, страстно увлечённых сиба, и уже привычно, что не зарегистрировался ни один зарубежный заводчик сиба.
Очень интересны также и семинары, которые проводятся на зарубежных ниппо, они с оживлением принимаются аудиторией заводчиков и завсегдатаев выставок, которые всегда с любопытством и большим желанием узнают всё, что связано с миром сиба. В Италии подобные семинары обычно не включаются в прогрмму, даже если эксперт любезно согласится остановиться и побеседовать с заинтересованными людьми о сиба!!! Надеемся, что и у нас любители сиба будут развивать подобный интерес к породе, как и заграницей. Ниппо шоу в этом году любопытным образом отметил свой десятилетний юбилей в Швеции, т.к. первое шоу в 2003 году прошло именно в Швеции, с 85 сиба, так что это двойной юбилей для сиба: 30 лет клубу и 10 лет ниппо в Европе!!!

Любаша, читаем..., ждём...

Рейтинги известны: в кобелях класса сайкен побеждают привозные собаки, чтобы обнаружать собаку европейского происхождения, надо посмотреть на четвёртое место, которое занял чемпион EXPLORER'S Z SHINSI NO MEMBOKU, среди многих достоинств которого восхищает необыкновенный окрас, и на пятое место чемпиона SESSHOMARU GO TESSAIGA, собаки уже очень известной по типу и стилю. Чрезвычайно положителен тот факт, что обе собаки проявили себя в этом отрезке времени в качестве великолепных производителей, и их дети заняли верхушку классов soken и yoken!
Победитель ЛПП и класса seiken японцы KAREI NO TENKOU GO SHIKOUEN, действительно очень типичный, и я напишу о нём дальше, и два чёрно-подпалых действительно разных по стилю на четвёртом месте KUROKAIDOU GO HIGO KAMISHIMASOU и KAZAKOSHI NO KURONISHIKI GO YOKOHAMA на третьем. Более впечатляющий и великолепный первый, элегантный и блестящий - второй. В Soken одерживает блестящую победу YAMAZAKURA `S KNYTTET, сын Sesshomaru, с очень важными комплиментами эксперта во время судейства, которое шло на английском языке (я подслушала). Далее следует MATSUGOROU GO KUROBE NISHIDASOU, его "сильный пункт" - это голова. Третий - SUTAMUROKU LIL'ZZ, в классическом стиле, и наконец ASAGUMO GO IZUMI NO MOTOSOU, которого мы уже видели в Японии и которого наблюдаем в Швеции более зрелым и более впечатляющим. Не очень сильная собака, победитель waka класса II, даже довольно сдержанного размера, но безусловно впечатляющего рыжего окраса (никогда не видела окраса лучше, должна сказать!), японец GOMAICHIROU GO SHUUEISOU, мой совет: не составляйте мнение по фото, в реальности это совершенно другая собака!